Urynowyurynator
Urynowyurynator
  • 706
Jak długo będzie powtarzana ta z-----a narracja, że jak społeczeństwo się bogaci to ludzie nie chcą mieć dzieci?
Już tyle razy było to obalane na podstawie Polski i innych krajów.

Zrozumcie barany, że najbogatsi w kraju mają sporo dzieci, bo mają firmy, majątki, są lekarzami itp i wiedzą, że są w stanie zapewnić dzieciom dobrobyt.

Z drugiej strony jest patologia i biedota, która też zazwyczaj ma sporo potomków bo mają w------e w to, czy te
  • 137
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
HaPe
HaPe
  • 0
Po prostu napisz, które to bogate społeczeństwo przeżywa boom demograficzny.


@bigos555: Boom to może nie, ale TFR jest powyżej zastępowalności pokoleń " Izrael, bogate kraje arabskie : ZEA, Arabia Saudyjska
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 0
Jedni i drudzy poniżej zastępowalności, więc o co chodzi?


@niebieskatrytytka: Dzietność dla tych krajów podawana przez ONZ i innego tego typu organizacje liczy ją dla wszystkich ludzi tam mieszkających tymczasem w Katarze, ZEA ludność autochtoniczna stanowi jakieś 10% mieszkańców w Arabia Saudyjska ~70% kobiety z paszportami tych krajów mają dzietność grubo powyżej 2,1 w okolicach 3, jest jasne, że Filipinka która wyjedzie do Dubaju sprzątać mieszkania, czy Polka pracować dla
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 0
I leci dokładnie tak samo w dół wraz ze wzrostem zamożności


@niebieskatrytytka: Przecież w całej praktycznie Afryce subsaharyjskiej spada dzietność pomimo spadającego PKB per capita, to samo dotyczy Ukrainy, to nie zamożność społeczeństwa ma wpływ na spadające TFR, a wolność jednostki, głównie kobiet o decydowaniu o swym losie, ich wyedukowanie.
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 1
i jak to rozumie prosty wykopek? Top5 beda rosnac na wielki wiekow amen

a czy zadaje sobie pytanie: ale chwila... to skoro tam juz nikogo nie ma, to kto do tej warszawy pojdzie?


@del855: Nawet prosty wykopek zdaję sobie sprawę, że to przykład ekstremalny nie reprezentatywny. Demograf Piotr Szukalski zbadał ile w ostatnich latach osób opuściło szeroko rozumianą prowincję i było to średnio "jedynie" 25% młodych osób, spokojnie starczy jeszcze
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 2
co ciekawe, w kryzysach rodzi sie wiecej dziewczynek. ( ͡° ͜ʖ ͡°)


@Arivederczi: realnych kryzysach zagrażających egzystencji, typu wojna czy głód

10% z rocznika 1985, to zupelnie inna liczba nominlna niz
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 0
Roczniki 85 to nie co robili w 1985, tylko ich liczebność


@del855: racja, źle zrozumiałem twój wpis, myślałem, że piszesz o migracji w 1985r., większość migracji ludzi urodzonych w latach 80-tych była na zachód, dopiero parę lat temu zmienił się trend na TOP5

Zarobki w prostych zawodach w top5 sa tak nisko wycenione, ze nie dają podstaw do przeprowadzki. Przeprowadzki sa dla
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 0
Poznan jak Wroclaw - ma duze hala amazonu - wg ciebie z takiej pracy mozna wyzyc w tych miastach?


@del855:Amazon dowozi pracowników nawet 100 km od Poznania, Poznaniacy raczej nie chcą tam pracować, jest tam zatrudniona nadreprezentacja osób z różnej maści problemami, że tak ładnie się wyrażę.

Tak, można wyżyć, pokój znajdziesz poniżej 1000 zł już ze wszystkimi opłatami, mieszkanie 3 pokojowe takie jak moje za 2100 zł +
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 0
No to sam sie platasz w tym co piszesz, z jednej strony ludzie pracuja za zauwazalnie mniej w amazonie


@del855:

Amazon dowozi pracowników nawet 100 km od Poznania, Poznaniacy raczej nie chcą tam pracować, jest tam zatrudniona nadreprezentacja osób z różnej maści problemami, że tak ładnie się
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 0
czyli dla poprawy dzietności trzeba ograniczyć szkolnictwo wyższe i położyć większy nacisk na szkoły branżowe i kształcenie kierunkowe na poziomie szkoły średniej


@moll: Abstrahując, że to wiele nie pomoże w kwestii dzietności, co najwyżej gospodarce, systemowi emerytalnemu.

Ale wtedy statystyki bezrobocia polecą na mordę


@moll: to tego już zupełnie nie rozumiem, ponad połowa absolwentów studiów wyższych nie będzie pracować jako specjaliści, duża część zdobywa kompetencje zawodowe dopiero w
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 0
dzietności też pomoże - patrząc po średniej wieku, to rodzą kobiet starsze i młodsze, przy czym będziesz miał więcej kobiet bliżej trzydziestki lub tuż po trzydziestce (mimo wszystko nastoletnie wpadki wydatnie zaniżają średnią). A im dalej wiek, tym gorzej z płodnością. Gorzej z płodnością - dzieci rodzi się mniej lub nie rodzą się w ogóle. Jeśli obniżysz średni wiek urodzenia 1.. dziecka, to dajesz więcej czasu na kolejne, ale tez dajesz lepsze
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 1
pomoże, ale nie w perspektywie krótkoterminowej, tylko tak jak było z rozwalaniem tego - zajmie to kolejne dekady. I to da tyle, że kolejne pokolenia nie doświadcza tego, co czeka naszą generację.


@moll: pomoże tak, że nie będzie 30% bezdzietnych kobiet jak dzisiaj, tylko trochę poniżej 20%, co zwiększy całkowitą dzietność o ~10%, zawsze to coś, ale nie specjalnie to nic nie zmieni, bo problemem jest nie tylko duża liczba
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 1
te ~10% to jednak coś! i w przypadku pozostałych - może zwiększy u kolejnych kilku procent dzietność o kolejne dziecko.


@moll: w 1989 r. dzietność w miastach była na poziomie 1,6, około 10% Polaków miało wyższe wykształcenie, obecnie 40% mlodych je ma, wiek urodzenia pierwszego dziecka wynosił 23,6 lat, w miastach pewnie był wyższy, zaniżała go wieś, która miala średnio 3 dzieci, obecnie wieś zrównała się z miastem w dzietności,
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 5
@Dd9900: to zobacz sobie ile wynosi w Rosji wskaźnik giniego, a ile w Polszy, czy nawet jak wyglądają duże miasto po za centrum na google maps, na gubince w Rosji jest dosłownie 3 świat, zresztą w Moskwie czy Petersburgu wielu Rosjan do dziś nie ma kibla w domu, to o czym my mówimy. Propaganda zachodu, bez, którego know-how Ruskie nie są w stanie nawet ropy wydobywać.
  • Odpowiedz
LaurenceFass
LaurenceFass
  • 10
Bardzo dobrze opisane konsekwencje spadającej demografii w najbliższych dekadach:

- Katastrofa już jest, jak ktoś mówi, że zaradzi problemom demograficznym - fantazjuje
- Docelowo 20 milionów Polaków w najlepszym przypadku, potem być może odbicie i przetrwanie narodu
- Zwijanie powiatów - administracyjne, instytucjonalne. Aktualnie to już jest marnowanie zasobów przez utrzymywanie każdego samorządu
- Środki zaradcze: koncentracja ogólnych szpitali np. przy miastach wojewódzkich zamiast utrzymywania każdego szpitala wszędzie (zamiast tego transport). Tutaj moje wtrącenie: dyskusyjne bo
LaurenceFass - Bardzo dobrze opisane konsekwencje spadającej demografii w najbliższyc...
  • 12
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
HaPe
HaPe
  • 0
Bardzo dobrze opisane konsekwencje spadającej demografii w najbliższych dekadach:


@LaurenceFass: Dzięki muszę obejrzeć, nie do końca moja bańka jeśli chodzi o wizję na świat, lecz jestem bardzo pozytywnie zaskoczony jeśli czynny polityk podchodzi do tematu tak zdrowo rozsądkowo bez zbędnych emocji.

Docelowo 20 milionów Polaków w najlepszym przypadku


@LaurenceFass: Bardzo to mało prawdopodobne, musiało by nastąpić znaczne odbicie teraz, co jest ultra mało prawdopodobne, lub za 30 lat
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 1
@zetisdead: Masz rację - "12 maja 2023 ogłosił swoją rezygnację z funkcji prezesa Ruchu Narodowego, motywując to przyczynami zdrowotnymi[23][24]. W lipcu tego samego roku ogłosił, że z uwagi na stan zdrowia nie będzie kandydował w wyborach parlamentarnych w 2023"
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 0
a odbije bo...? Liczysz na cud czy jak?


@haha123: Nawet jak nic się nie zmieni to powinno lekko odbić, bo zmniejszy się ilość samotnych młodych mężczyzn na prowincji i młodych kobiet w dużych miastach, bo 25% z pokolenia ich rodziców wyemigrowało z prowincji do dużych miast. Osoby głęboko wierzące mają znacząco więcej dzieci. Powinna się też poprawić kondycja psychiczna społeczeństwa, wygasić wojna pomiędzy płciami, zwiększy się też dostępność mieszkań, ale to
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 0
Tymczasem Polki w Danii:


Dzietność 0,95. Najniższa ze wszystkich narodów


@pamareum: Nie może być?! Mieszkania komunalne/socjalne i hojny socjal nie spowodowały wystrzału dzietności? Dania ma statystycznie największe mieszkania w EU ~150 m2 dwa razy większe niż Polska, najmniejsze nierówności dochodowe/majątkowe.

Tak na poważnie to nie jest grupa reprezentacyjna. Generalnie z państw rozwiniętych więcej migruję kobiet niż mężczyzn, przez co na miejscu nie mają mieć z kim tych dzieci, a wbrew
  • Odpowiedz
theOstry
  • 18
W okolicach 2060 roku dzisiejsze 40+ psie mamy i psi tatusiowie zaczną umierać i poważnie chorować.
Z powodu braku dzieci/rodziny rosnący problem nadmiaru niechcianych psów, których już teraz jest więcej niż dzieci, zacznie przekraczać możliwości schronisk. Imigranci z krajów muzułmańskich nie będą zajmować się tymi psami. Myślę, że takie cywilizowane rozwiązanie jest nam potrzebne i to w sumie już teraz. Taka kapsuła w każdym mieście rozwiąże problem niechcianych psów czy też porzucanych
theOstry - W okolicach 2060 roku dzisiejsze 40+ psie mamy i psi tatusiowie zaczną umi...

źródło: 33313df2-bc46-45c5-bb0f-a05e5e1ce952-md

Pobierz
  • 39
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
HaPe
HaPe
  • 2
psie mamy i psi tatusiowie


@theOstry: to jest zjawisko marginalne, natomiast na wykopie piszę się o tym jakby stanowiło jakiś istotny % w społeczeństwie, jest na ten temat artykuł w konserwatywnym klubie Jagielońskim, gdzie pokazują to na liczbach, że najczęściej zwierzaki mają rodziny z dziećmi.

Z powodu braku
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 4
Kolega dawno nie był w większym mieście, galerie handlowe, sklepy zalane są debilami z psami w wózkach sklepowych.


@theOstry: Mieszkam w Poznaniu, nie chodzę do galerii za często, ale nie przypominam sobie, żebym widział kiedyś na żywo psa w wózku, natomiast na rękach tak. Trzy lata temu przez rok byłem praktycznie co miesiąc w większej klinice weterynaryjnej i też takiego czegoś nie widziałem.
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 0
praktycznie wszyscy starsi ludzie którzy całe życie mieli psy, w pewnym momencie mówili że kolejnego nie będzie, żeby pies nie trafił do schroniska czy coś.


@kosma666: mam coś takiego w rodzinie i nie pomagają zapewnienie, że w razie W zajmę się nim.

to zacznij chodzic i obserwowac cos spoza ekranu telefonu to zobaczysz


@theOstry: sporo biegam po mieście i jeszcze czegoś takiego nie widziałem
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 0
podeslij ten art z klubu jag jesli masz pod reka, bo nie slyszalem o zadnych nowych badaniach, chetnie poczytam


@Casuel: artykuł czytałem jakiś rok temu, raczej był z tych nowszych, na pewno był napisany przez kogoś kto zajmuję się demografią w KJ
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 0
@Casuel: Przecież to tabelka dokładnie to pokazuje, jestem zdziwiony, ze tak mało zwierząt maja 1-osobowe gospodarstwa, wielu emerytów mieszkających samemu ma jakiegoś zwierzaka.

tylko zdajesz sobie sprawe, ze czym wiecej dzieci tym wieksza szansa, ze mowimy o gospodarstwie domowym, gdzie pies jest, ale jest to pies na lancuchu, ktory jak jest suka i ma mlode to sie je topi w wiadrze, i normalne jest to, ze takiego psa sie kopie
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 0
i takie halo z wetem Batyra dla tych kilku psów?


@theOstry: a jakie było halo z aborcją? pomimo, że dziś nie ma w ogóle wpadek? Jest masa fundacji zajmujących się adopcją psów i kotów i uwierz mi kocięta/szczeniaki to dobro rzadkie. Dziś większość zwierzaków pochodzi z rasowych hodowli.
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 1
aborcja nie byla legalna, mogles jej dokonac przy powaznych wadach plodu, a nie z powodu WPADKI


@theOstry: formalnie tak, w praktyce w wielu życzliwych psychiatrów wydawało opinię, że ciąża zagraża zdrowiu psychicznemu matki.

ale tez np z wadami letalnymi (np brak
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 4
@chlodna_kalkulacja: Dłuższy temat... jest wiele kwestii, które na to wpływa m.in. 12% ortodoksów ma dzietność na poziomie prawie 7 dzieci, jest to najwyższy poziom na świecie, gdyby nie oni nie wiem czy nie mieli by TFR lekko poniżej 2,1.
Druga sprawa to czynniki geograficzne Izrael to malutkie państwo wielkości naszego województwa, z bardzo gęstym zaludnieniem, przez co każdy mieszka w aglomeracji jakiegoś dużego miasta, nie ma tam takiego zjawiska jak
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 0
patrząc na Kurdów to jest najbardziej kluczowa kwestia. Żydówki i Kurdyjki są wychowane w poczuciu oblężonej twierdzy


@Ketoprofen: to też, ale np. w Turcji, która ma całkowitą dzietność na poziomie 1,5, regiony zamieszkane przez Kurdów mają dzietność w okolicach ~ 3, jednocześnie są najbardziej zacofanymi, ze względu na ciągły z konflikt z Ankarą są mocno niedoinwestowane , i raczej z tego wynika ta wysoka dzietność.

Tymczasem Iranki, które czują się we własnym
  • Odpowiedz
HaPe
HaPe
  • 0
@straszna_quokka: tak wiem, ogólnie w walkę z niepłodnością, biedna Palestyna nie może sobie na to pozwolić przez co liczba bezdzietnych kobiet jest dwa razy większa niż w Izraelu 7% vs. prawie 14%
  • Odpowiedz
LaurenceFass
LaurenceFass
  • 2
Komu zabrać - przed takim wyborem stają Niemcy, reformując system emerytalny. Młodzi, chadeccy posłowie zbuntowali się przeciwko kanclerzowi Friedrichowi Merzowi. Ten odpowiedział szantażem, grożąc, że jeśli nie zagłosują za ustawami emerytalnymi, to będą odpowiadać za upadek całej Unii Europejskiej.

- Po prostu nie możemy sobie dłużej pozwolić na obecny system. Przez lata żyliśmy ponad stan - mówił Friedrich Merz 30 sierpnia 2025 r. w Bonn na zjeździe CDU Nadrenii Północnej-Westfalii i zapowiedział wdrożenie
  • 3
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Osiągnięcia