#antynatalizm Mam serio pytanie do antynatalistów, to nie jest żaden trolling, jestem ciekaw jak się do tego ustosunkujecie. Wyobraźmy sobie, że macie niemowlaka-sierotę któremu nagle zatrzymało się serce i akurat jesteście obok. Jeżeli nie udzielicie mu pomocy i nie przeżyje to nikt nie będzie cierpiał z tego powodu bo to sierota (albo nawet załóżmy, że nikt się nie dowie o jego śmierci), dookoła nikogo nie ma więc nie ponosicie odpowiedzialności karnej za
@garrincha94: Spróbuję się odnieść do sedna problemu. Antynatalizm sam w sobie ma bardzo proste podstawy: nieurodzenie kogoś nie jest złe, urodzenie kogoś może być złe, więc wybranie tej drugiej opcji jest moralnie nieuzasadnione. Nic nie mówi nam to na temat tego, jak powinniśmy traktować ludzi, którzy już się urodzili, bo na tym etapie sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana. Niektórzy antynataliści wcisnęliby przycisk, który bezboleśnie usuwa całe życie na ziemi, inni nie.
To tylko dopytam o ten fragment. A jeżeli para nie ma dziecka co wywołuje u nich duże cierpienie i decydują się na dziecko z czysto egoistycznych pobudek to podpiszesz się pod stwierdzeniem, że w tej decyzji też nie ma nic złego?
@garrincha94: Wychodzisz tutaj z kolejnego bezpodstawnego założenia, że antynataliści są przeciwko wszystkim egoistycznym działaniom. To dość popularne na tym tagu (stąd ten częsty "argument" typu "ale jak jeździsz autem to
Czy wy naprawdę nie zauważyliście, że moje pytanie dotyczy tylko konsekwencji myślenia osoby z którą rozmawiam i nie jest żadnym argumentem w dyskusji ani odzwierciedleniem mojego toku myślenia??
@garrincha94: Problem w tym, że ty sobie te konsekwencje zmyśliłeś.
Widzę, że czasami ciężko tutaj zwykłą prostą logikę i analizę konsekwencji stosować...
@garrincha94: Nie, to nie jest analiza konsekwencji, to jest pułapka w stylu:
- Uważasz zabijanie za niemoralne? Czyli wolałbyś pozwolić komuś zabić swoją żonę, niż zabić napastnika??
- Nie uważasz zabijania za niemoralne? Ty potworze!
Pytam bo stosuję logikę mojego przedmówcy - jeżeli prowadzi do ciekawych wniosków
@garrincha94: A co jeśli nie prowadzi? Co jeśli tylko ci się wydaje, że prowadzi? Co wtedy mamy ci powiedzieć, żebyś nie uznał tego za unik?
Merytorycznie uzasadnić dlaczego nie prowadzi na przykład...?
@garrincha94: No to wszyscy ci to pisali właśnie, pokazując, dlaczego opisywane przez ciebie sytuacje nie są analogiczne. Ale skoro te osoby nie zgadzają się z twoimi wnioskami, to uznałeś, że nie chcą/nie potrafią stawić czoła konsekwencjom swoich poglądów.
@garrincha94: dokładnie tak. Oczekujesz merytoryczności od rozmówców, a sam nie jesteś w stanie nic zaoferować.
- konto usunięte
- Leniek
- konto usunięte
- P4ncernik
- LubieJokera
- +30 innych
- 15
noszenie dwóch szat = noszenie dwóch "znamion", chrztu i upartego trwania w grzechu
@Alky: Czyli Bóg dał Izraelitom utrudniające życie prawa tylko po to, żeby ktoś czytający sobie ten tekst 3000 lat później mógł docenić ich symbolikę?
- Alky
- Izopot
- vytah
- konto usunięte
- johtypytyhyn
- +10 innych
w starożytności barwy i solidaryzm plemienny nie były utrudniające tylko konieczne z praktycznego punktu widzenia – prawo Lewiratu jest henoteistyczne (Bóg jest Bogiem tylko jednego narodu), w warunkach pustynnych epoki brązu albo jesteś częścią wędrownej, pasterskiej wspólnoty, albo jesteś martwy. Łatwe porównanie to mundury i oznaczenia wojsk podczas bitwy.
@Alky: Co to ma wspólnego z zakazem obsiewania pola dwoma rodzajami ziarna, albo noszenia ubrań z dwóch rodzajów nici?
- 11
zakaz obsiewania dwoma rodzajami ziarna ma sens, bo dany gatunek zboża pozbawia glebę konkretnych minerałów, patrz - dwupolowka, trójpolówka i płodozmian. Dwa rodzaje nici – barwy plemienne, jw. Egipcjanie używali do produkcji odzieży papirusu cypryjskiego, Mezopotamia – lnu, Izraelici i ludy pustynne – wełny.
@Alky: Czyli nie chodziło o symbolikę. Prawa te były czysto praktyczne.
technicznie rzecz ujmując, doba liturgiczna trwa od zachodu do zachodu słońca, więc celebra liturgii niedzielnej to już kompleta sobotnia, więc wieczorna msza w sobotę wypełnia trzecie przykazanie.
@Alky: Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Pana, Boga twego. Nie możesz przeto w dniu tym wykonywać żadnej pracy ani ty sam, ani syn twój, ani twoja
jest wg części kanonów Kościołów wschodnich, patrz: Tewahedo.
@Alky: Ale wg większości nie jest. Więc to nie odpowiada na pytanie, dlaczego wszyscy chrześcijanie nie zachowują szabatu.
więc to już wewnętrzny problem tych, którzy nie uznają ¯\(ツ)/¯
@Alky: Czyli większość chrześcijan to heretycy. Ciekawe podejście. Mi osobiście bardziej heretyckie i bluźniercze wydaje się nadawanie ludzkiemu słowu wagi wyższej niż słowu wypowiedzianemu przez samego Boga. Bóg powiedział, że "dniem Pana" jest sobota, i święci się go przez odpoczynek. Autorzy Didache, że niedziela, i święci się go przez mszę. Dlaczego to drugie miałoby anulować to pierwsze? Oto jest pytanie.
bo tak stwierdził Kościół, tylko i wyłącznie. Dokładnie tak samo, jak dogmatycznie stwierdził, że do kanonu pism świętych należą te i te konkretnie wybrane księgi, więc odrywanie "Biblii" od ludzkich nauk zwyczajnie nie jest możliwe. Nie da się wyłuskać "prawdziwych" czy "czystych" nauk Jezusa, ponieważ Jezus nie zostawił po sobie żadnego znanego pisma, wszystko zostało przefiltrowane przez Pawła i jego skrybów.
@Alky: Może i nie da się ich wyłuskać, ale to
Innymi słowy: tak mówię, więc tak ma być i kropka ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Alky: Argumenty Pawła kompletnie mnie nie przekonują. On wręcz obraża Boga, nazywając jego prawo "słabym i nieużytecznym", "godnym nagany". Mam wrażenie, że Paweł brzmi przekonująco tylko dla tych, którzy chcą być przekonani.
Kobieta mieszkająca w Kanadzie, przyleciała na pogrzeb matki i zapomniała dać księdzu kopertę "co łaska" (✌ ゚ ∀ ゚)☞
Mam nadzieję, że dożyję momentu kiedy te sk#%#syny będą klęczeć przed świątyniami i błagać o jałmużne (╯°□°)╯︵ ┻━┻
#katolicyzm #wiara #chrzescijanstwo #pogrzeb #bekazpodludzi #bekazpisu
Mam nadzieję, że dożyję momentu kiedy te sk#%#syny będą klęczeć przed świątyniami i błagać o jałmużne (╯°□°)╯︵ ┻━┻
#katolicyzm #wiara #chrzescijanstwo #pogrzeb #bekazpodludzi #bekazpisu
- dwupierogankapustu
- afc85
- markhausen
- cagedindreams
- nxtpl
- +1908 innych
- 46
@Mega_Smieszek:
"Będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego. Jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi! " - Jezus
"Kiedyś się na tym przejedziesz! Oby jak najprędzej" - ks. Wacław
"Będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego. Jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi! " - Jezus
"Kiedyś się na tym przejedziesz! Oby jak najprędzej" - ks. Wacław
- slapdash
- Pedro7
- konto usunięte
- adekad
- bsuuuh
- +41 innych
- 101
Ksiądz chamówa i wstyd, ale ona też zamiast kręcić i robić aferę w mediach mogłaby kasę za posługę zapłacić
@Romska_Palo_Ul_Laputa: Mogłaby. Ale czy nie o to chodzi w "posłudze", że tutaj datek jest dobrowolny? Inaczej to powinno nazywać się po prostu usługą, a ksiądz powinien zarejestrować działalność gospodarczą.
- 36
Z tego co wiem podobnie pani kręciła przy pogrzebie babci. Podejrzewam, że to jest sedno sprawy. Gdyby wprost powiedziała, że nie da, a ona znów kombinuje.
@meres: Sednem sprawy jest roszczeniowość księdza. Gdyby pogrzeb faktycznie był zawsze domyślnie darmową posługą, to nikt nie musiałby się tłumaczyć z braku zapłaty.
- OddajButa123
- MJTM
- manualnyautomat
- Zelazko_MPM
- jalokimm
- +31 innych
- 12
- majkitb
- Naiken
- zwierzak40
- typeson
- konto usunięte
- +7 innych
doczytaj w Biblii. ISS powstał, żeby po prostu eksplorować kosmos. Wieża Babel - żeby ludzkość samemu mogła sięgnąć nieba i żyć jak Bóg. I to za to wieża została zniszczona.
Chodziło o grzech pychy.
@Romska_Palo_Ul_Laputa: To raczej ty powinieneś doczytać. Ludzie wcale nie chcieli dosięgnąć niebios - wieża miała tylko służyć jako punkt orientacyjny, żeby cała ludzkość mogła żyć razem w jednym miejscu. Bóg się wystraszył, że jak ludzie będą tak
Plus za odniesienie do źródła. Pojawia się jednak pytanie, moje zwykłego śmiertelnika. Na jakiej podstawie wyciągasz wniosek, który przytaczam na wstępie?
@Oline: Są oni jednym ludem i wszyscy mają jedną mowę, i to jest przyczyną, że zaczęli budować. A zatem w przyszłości nic nie będzie dla nich niemożliwe, cokolwiek zamierzą uczynić. Zejdźmy więc i pomieszajmy tam ich język, aby jeden nie rozumiał drugiego
Jest to też powtórzenie motywu, który pojawił się
Z całym szacunkiem wniosek który wyciągasz nie ma uzasadnienia (biblijnego rzecz jasna).
@Oline: Nie. Mój wniosek nie pasuje do obrazu Boga, który znasz z innych fragmentów Biblii. To nie znaczy wcale, że ten wniosek jest bezpodstawny. Nie zapominaj, że Biblia była pisana przez wielu różnych autorów na przestrzeni ponad tysiąca lat. Niespójności w opisie Boga nie są w takich okolicznościach niczym niespodziewanym.
"I rzekł Pan Bóg: Człowiek, który był podobny do
Odbiegam od tematu,zaciekawiłeś mnie. Jakie niespójności na temat Boga znalazłeś w Biblii. Dasz radę podać jakieś przykłady. Z góry dziękuję.
@Oline: No historia o wieży Babel jest właśnie takim przykładem. Mamy tutaj opis Boga, który schodzi na ziemię, żeby zobaczyć, co ludzie robią. Przeszkadza mu, że tak dobrze ze sobą współpracują, i wyraża obawę, do czego to może doprowadzić w przyszłości. Wtrąca się wiec w ich działania, naruszając ich wolną wolę.
Protip dnia:
Jeśli nie będziesz myślał o złych rzeczach nie będziesz miał pesymistycznego nastawienia
Jakie to proste, psycholodzy go nienawidzą ;)
#antynatalizm #depresja #przegryw
Jeśli nie będziesz myślał o złych rzeczach nie będziesz miał pesymistycznego nastawienia
Jakie to proste, psycholodzy go nienawidzą ;)
#antynatalizm #depresja #przegryw
Jesli czujesz sie tak zle, to moze pora sie wyhustac i zakonczyc cierpienie?
@MisPalkis: To jest jedna z najobrzydliwszych rzeczy, jaką można powiedzieć drugiemu człowiekowi. Więźniom w obozach koncentracyjnych też byś powiedział, że jak jest im tak źle, to niech się zabiją? A jak nie chcą się zabić, to niech nie narzekają?
- Neko-chan51
- dianka
- Manumortis
- 666-666
- CommanderKeen
- +4 innych
Nie, mowie to wolnemu czlowiekowi, ktory ewidentnie jest nieszczesliwy i ustalil powod swojego nieszczescia
@MisPalkis: Jaka to różnica, wolny czy nie? Rozmówca mówi ci, że cierpi, a ty na to "no to czemu się nie zabijesz?". To brzmi źle w każdej sytuacji.
- Neko-chan51
- dianka
- Manumortis
- Diuszesa
- CommanderKeen
- +4 innych
Odnosze sie do tego, co pisales o wiezniach. Wiezniowi tak bym nie powiedzial. Wolnemu czlowiekowi tak. Rozmowca mowi ze cierpi i ze ustalil zrodlo swojego cierpienia. To takie branie pod #!$%@?: sam bede dawal innym rady, ale jak ktos chce mi cos powiedziec, to nie, foch.
@MisPalkis: Jeżeli zaproponowanie samobójstwa to według ciebie "dawanie rad", to w takim razie dlaczego więźniowi byś takiej rady nie dał?
Jeden jest wolny, a mimo to nieszczesliwy. Moze zrobic wszystko. Jest przekonany o zrodle swojego nieszczescia.
@MisPalkis: No i? Jakie to ma znaczenie, czy ktoś jest "wolny, a mimo to nieszczęśliwy", czy "nie-wolny, i przez to nieszczęśliwy"?
To tak jak z eutanazja na zyczenie - jesli wie co robi i jest przekonany co do swoich racji i co wiecej chce zyc wg zasad, ktore sam glosi, to droga wolna.
To miałoby
W zadadzie sie nudze i chce pokazac tylko bezsens mocnego lansowania swoich pogladow/przekonan
@MisPalkis: Słabo ci to idzie. Nawet nie odniosłeś się do kwestii tego, co powinniśmy zrobić, jeśli uważamy czyjeś poglądy za krzywdzące.
- Neko-chan51
- galek
- Manumortis
- konto usunięte
- Cichygnojek
- +1 innych
- 32
Powietrze tej zimy będzie można kroić nożem od zanieczyszczeń. Wskaźniki raka i innych chorób #!$%@? poza skalę. Czy nataliści nauczą się, że tego cierpienia można uniknąć? Nie ma szans, nie nauczyły ich rozumu wojny, holocaust i epidemie na wielką skalę, więc mała szansa, że zaprzestaną tej oczywistej głupoty jaką jest rozmnażanie.
#antynatalizm #dzieci #efilizm #childfree
#antynatalizm #dzieci #efilizm #childfree
- 17
czyli rozumiem że zarówno ty jaki i @Mineciarz69 robicie cos w tym kierunku by to cierpienie zmniejszyć? Odwiedzacie oddziały onkologiczne, pomagacie niepełnosprawnym dzieciom, robicie to, prawda?
@mojaprawdajestmojsza: Rozumiem, że nie wolno nam np. potępiać gwałcicieli dzieci, chyba że jesteśmy gotowi zaoferować tym dzieciom pomoc psychologiczną? Nie wolno nam potępiać osób znęcających się nad zwierzętami, chyba że pomagamy ochotniczo w schronisku?
Wie ktoś gdzie w okolicy Wrocławia można kupić podrośnięte śliwy wiśniowe? Ok 2m, nieszczepione
#ogrodnictwo #ogrod #wroclaw #rosliny
#ogrodnictwo #ogrod #wroclaw #rosliny
@orzeszkiziemne: dzięki, popatrzę :)
nieszczepione? Boisz się rtęci czy autyzmu po zjedzeniu zaszczepionych śliweczek? (◠‿◕)
@John-Deere: autyzm to bym jeszcze przeżyła, ale karłowatości nie zdzierżę ;)
Randkowanie w Japonii to moje ulubione hobby. Możesz mieć 5 udanych randek z Panną, kilka wspólnych nocy, a na koniec i tak kontakt się urywa zupełnie z dupy xD przynajmniej nie ma nudy, bo zawsze coś się dzieje wokół
Ostatnio poznałem taką dziewczynę, nazwijmy ją M. Ja mieszkam w Osace, ona pochodzi z Kobe ale w wieku 18 lat przeniosła się do Kyoto (Osaka-Kyoto pociągiem to 20min). No i ogółem mieliśmy dużo
Ostatnio poznałem taką dziewczynę, nazwijmy ją M. Ja mieszkam w Osace, ona pochodzi z Kobe ale w wieku 18 lat przeniosła się do Kyoto (Osaka-Kyoto pociągiem to 20min). No i ogółem mieliśmy dużo
- Anekito
- DerMirker
- lukasz-sumo
- scorcc
- kwiateusz
- +849 innych
one naprawdę tak nie ogarniają rzeczywistości, że dla nich jest znak równości w dostępie do seksu niezależnie od płci. Tak samo stawiają znak równości w ilości partnerów seksualnych, gdzie żeby facet miał 30 dziewczyn to musi się nieźle napracować, a dziewczyna wystarczy, że tylko chce. Facet musi być "jakiś", żeby mieć seks z wieloma partnerkami, dziewczyna wystarczy, że tego chce. Potem jak facetowi przeszkadza, że miała X partnerów seksualnych to leci standardowy
Nie jest, ale niech się potem nie #!$%@?, jak facet spyta ją o ilość partnerów i jak usłyszy liczbę bądź okoliczności tego seksu to może mu się to nie spodobać. Tyle.
@Nova24: No to moje pytanie brzmi: dlaczego miałoby mu się to nie podobać. Bo twój "opis rzeczywistości" którego kobiety "nie ogarniają" wcale tego nie wyjaśnił.
bo ludzie są różni i jednemu może się podobać a innemu nie ;)
@Nova24: Zgoda. Ale co to ma wspólnego z tym, co napisałeś wcześniej?
że są oderwane bo mysla ze jak one mają tak łatwo seks to faceci też. Tak, wiem, że to ciezko sobie wyobrazic, ale naprawde one tak mysla
@Nova24: No nie. Kiedy kobieta narzeka na podwójne standardy, nie chodzi jej o to, że mężczyźni-ruchacze są podziwiani, a ona nie, i to nie fair. Chodzi jej o to, że ona za taką samą ilość seksu jest pogardzana. Traktowana jak wybrakowany towar.
Nic, tylko tak jak pisałem, nie dziwcie sie, ze komus sie to moze nie spodobac ;)
@Nova24: No niestety, zmuszona jestem dalej się dziwić, bo nie jesteś w stanie wyjaśnić, z czego to wynika. Mimo że napisałeś takiego długiego posta na ten temat.
Szanujemy ludzi którzy włożyli w coś trud, nie szanujemy idących po linii najmniejszego oporu. Czy jest coś złego w robieniu często czegoś co przychodzi nam łatwo? Myślę, że tak. Wysiłek kształtuje charakter i rozwija, zaś poddawanie się chwilowym podnietom rozleniwia. Jest taki termin "delayed gratification" który dobrze wpisuje się w tą narrację.
@FlimboQuest: To miałoby sens, gdybyśmy tak samo traktowali wszystkich, którzy często poddają się "łatwej" przyjemności, a tak nie jest.
Ogólnie rzecz ujmując twierdzę że są to uwarunkowania kulturowe które wyodrębniły zachowania nie będące w istocie niemoralne ale z jakichś powodów będących niekorzystnymi dla społeczności. Sprawa trochę jak z kazirodztwem.
@FlimboQuest: jasne, można się domyślać, że istnieją powody, dla których te podwójne standardy powstały. Ja tylko odniosłam się do tego, że akurat kwestia "łatwości" nie ma tutaj nic do rzeczy.
W innym wypadku dajesz mu same obowiązki i zero praw. I tak to jest brak równouprawnienia
@niezdiagnozowany: Równouprawnienie? Biologia nie daje równych praw kobietom i mężczyznom, więc o czym ty mówisz? Sam popatrz:
1) Jeśli mężczyzna chce mieć dziecko, nie musi być w ciąży
2) Jeśli kobieta chce mieć dziecko, musi być w ciąży
I oprócz tego:
3) Jeśli mężczyzna nie chce mieć dziecka, które zostało już poczęte, nie musi być
no ale ja nie mam nic przeciwko do tego, żeby kobieta mogła dokonać aborcji do 12 tygodnia życia, tylko chce żeby prawo do tego żeby dokonać aborcji prawnej mógł też mężczyzna co w tym dziwnego?
@niezdiagnozowany: To w tym dziwnego, że prawo do aborcji nie ma nic wspólnego z "przywilejem zrzeczenia się obowiązków wobec istniejącego dziecka". Jest to tylko zwolnienie kobiety z obowiązku, z którego mężczyźni zwolnieni są domyślnie. Czyli zrównanie
tak samo aborcja prawna jest to zwolnienie z obowiązku łożenia na dziecko.
@niezdiagnozowany: No ok. Tylko to jest prawo, którego nie posiadają ani mężczyźni, ani kobiety. Więc o jakie zrównanie praw ci chodzi?
@niezdiagnozowany: Prawo do aborcji nie jest prawem do zrzeczenia się obowiązków wobec dziecka. Nie może nim być, bo w wyniku aborcji żadne dziecko nie powstaje - więc wobec kogo niby kobieta zrzeka się tych obowiązków? Więc twoje zrównanie praw wygląda w praktyce tak:
"Kobieta ma prawo sprawić, że żadne dziecko nie powstanie i nie będzie potrzebować opieki. W takim razie mężczyzna powinien mieć prawo porzucić dziecko, które już istnieje i tej
"Kobieta ma prawo sprawić, że żadne dziecko nie powstanie i nie będzie potrzebować opieki. W takim razie mężczyzna powinien mieć prawo porzucić dziecko, które już istnieje i tej
no właśnie w taki sposob, że nie powstaje, to kobieta zrzeka się wobec niego obowiązków, bo z powodu tylko i wyłącznie jej decyzji takich obowiązków nie ma.
@niezdiagnozowany: Jak można zrzec się obowiązków, które nigdy nie powstały, wobec kogoś, kto nie istnieje? jak rezygnujesz z uprawiania seksu, to też zrzekasz się obowiązków wobec jakiegoś dziecka?
"Do 12 tygodnia facet i kobieta mają prawo dokonać aborcji. Mężczyzna aborcji prawnej, a kobieta aborcji
Czarnek o seksie. Posłanka odpowiedziała bez ogródek. Człowiek mem.
Minister Czarnek ma obsesję seksu. Usłyszałam ostatnio, że seks jest tylko dla prokreacji. Panie Czarnek, seks jest fantastyczny i przyjemny! To jest bardzo dobre dla zdrowia! Ja mu współczuję, że on w ten sposób myśli o seksie.
z- 163
- #
- #
- #
- #
To, że głównym celem w odczuwaniu przyjemności z jedzenia jest podtrzymanie życia człowieka (dostarczanie pokarmu).
Dowód: jeżeli ludzie od początku odczuwaliby ogromną odrazę i ból w czasie jedzenia to gatunek ludzki by nie przetrwał.
@LaurenceFass: A gdyby przetrwanie nie prowadziło do przyjemności, ludziom by na nim nie zależało. Z tego wynika, że przetrwanie jest środkiem do celu (przyjemności), a nie celem samym w sobie.
To nie jest prawda, w najgorszych warunkach ludzie dążą do utrzymania życia.
@LaurenceFass: Do utrzymania życia, czy do uniknięcia bólu, jaki wywołuje myśl o śmierci?
Do istnienia, które samo w sobie jest dobre.
@LaurenceFass: To wcale nie wynika z faktów, które podałeś. Wręcz przeciwnie: ludzie, których istnienie wywołuje u nich ból większy, niż myśl o śmierci, popełniają samobójstwo. Według twojej hipotezy coś takiego nie powinno być możliwe.
No nie, z tego jeszcze nie wynika, że istnienie nie jest dobre.
@LaurenceFass: Ale ja wcale takiej tezy nie postawiłam. Odpowiadam tylko na twoją tezę, jakoby przyjemność była środkiem do celu, jakim jest istnienie - moim zdaniem wszystkie dowody wskazują na prawdziwość tezy przeciwnej.
Przecież można też popełnić samobójstwo nie odczuwając żadnego bólu. Niczego to nie zmienia.
Jak to, niczego to nie zmienia? Jeśli istnienie jest nadrzędnym celem, to w jakim
Skupienie się tylko na przyjemności tzw. hedonizm wcale nie gwarantuje "szczęśliwego" życia. Przecież właśnie wśród takich ludzi jest masa samobójców.
@LaurenceFass: Mylisz "dążenie do przyjemności" z "dążeniem do przyjemności tu i teraz". Jeśli zrezygnuję z przyjemności ze zjedzenia pizzy tu i teraz, robię to po to, by w przyszłości być dłużej zdrowa i sprawna - co da mi więcej przyjemności na dłuższą metę.
No można różne rzeczy złe robić. Okraść kogoś,
Nie mylę.
@LaurenceFass: Mylisz. Masa samobójców jest wśród tych, którzy dążą do przyjemności tu i teraz, a nie tych, którzy są skłonni do pewnych poświęceń, by zdobyć przyjemność w przyszłości.
Pytasz mnie w jakim celu ludzie robią złe rzeczy? No w różnych celach.
Pytam, bo skoro przetrwanie jest najwyższym celem, to jaki cel może ten cel przewyższyć?
No nie, ja pisałem o ludziach, którzy mają te przyjemności tu i teraz, a nie do nich dążą i wśród takich ludzi też są samobójcy.
@LaurenceFass: Np. kto?
A tego nie napisałem, napisałem, że co do zasady istnienie jest dobre.
No nie, pisałeś wyraźnie o "nadrzędnym celu", o "głównym celu".
No mało jest bogatych ludzi, którzy mieli wszystko, a popełnili samobójstwo?
Chodzi mi o to, że przyjemności nie implikują "szczęśliwości".
@LaurenceFass: Widocznie to, co mieli, wcale nie dawało im przyjemności. To, że mieli drogie auta i seks na zawołanie, nie oznacza, że życie dawało im więcej przyjemności, niż bólu. I ten przykład także przeczy twojej tezie - może i nie mieli oni "szczęścia", ale mieli życie. Istnieli. Dlaczego mieliby porzucać życie
Chodzi o to, że hedonizm nie musi dawać szczęścia. Widzisz bo pisałaś o przyjemności, a teraz wchodzisz na drabinę wyżej po piramidzie Masłowa (tej pierwszej, "nieocenzurowanej" gdzie na szczycie jest "potrzeba transcendencji") i piszesz już bardziej o szczęściu.
@LaurenceFass: Nie, po prostu nie rozumiesz, w jaki sposób używam słowa "przyjemność". Człowiek nie żyje tylko tu i teraz, jego rzeczywistość zawiera także przeszłość i przyszłość. Możesz przeżyć przyjemność rano, a wieczorem czuć
A ten cel może być zły lub dobry. Tak jak np. obżarstwo jest złe / negatywne / niezdrowe itp.
@LaurenceFass: Według jakiego standardu?
Zawiera treści 18+
Ta treść została oznaczona jako materiał kontrowersyjny lub dla dorosłych.
- 9
W nawiązaniu do tego wpisu chciałbym tylko z humorem napisać i ogłosić, że Wielki Wnioskujący po 4 komentarzach z mojej strony się zesrał, skasował moje komentarze, a mnie wrzucił na czarną listę. Cóż za nieoczekiwany obrót zdarzeń ( ͡° ͜ʖ ͡°)
I tak się kończy zadawanie prostych pytań wielkim umysłom i wybitnym jednostkom z Wykopu. Niepewny siebie, zakompleksiony i sfrustrowany klaun, pozdrawiam płatka śniegu @NewBlueSky
#psychologia #pytanie #
I tak się kończy zadawanie prostych pytań wielkim umysłom i wybitnym jednostkom z Wykopu. Niepewny siebie, zakompleksiony i sfrustrowany klaun, pozdrawiam płatka śniegu @NewBlueSky
#psychologia #pytanie #
@Krisskow: Właśnie chciałam zaplusować twój komentarz, i widziałam, że zniknął. On mnie też ma na czarnej, a chciałam zapytać, skąd wie, że jego ocenianie osobowości na podstawie zdjęć jest trafne - skoro nigdy żadnych badań na ten temat nie robił, bo mu się nie chce.
- 17
@NewBlueSky
Jako, że naszej wybitnej jednostce pęka żyłka, bo jada z nim wszyscy jak ze szmatą i zaczyna blokować i usuwać komentarze, podsumujmy jego zaburzenia :p
- styl pisania wskazuję na niskie oczytanie, oraz na duży czas poświęcony na gownoburzach z debilami na gównostronkach
- najaktywniejszy na tagach famemma i leagueoflegends i inne gierki
- brak pojęcia o używanie tą i tę xD
- ewidentny brak konkretnych, wyspecjalizowanych zainteresowan
- mieszka na
Jako, że naszej wybitnej jednostce pęka żyłka, bo jada z nim wszyscy jak ze szmatą i zaczyna blokować i usuwać komentarze, podsumujmy jego zaburzenia :p
- styl pisania wskazuję na niskie oczytanie, oraz na duży czas poświęcony na gownoburzach z debilami na gównostronkach
- najaktywniejszy na tagach famemma i leagueoflegends i inne gierki
- brak pojęcia o używanie tą i tę xD
- ewidentny brak konkretnych, wyspecjalizowanych zainteresowan
- mieszka na
- Quirang
- leeaxe
- Radosnyfacet2
- bscoop
- Kalorek
- +12 innych
- 98
Może tu ktoś miał podobne myślenie.
Od dziecka muszę mierzyć się z tym, że jestem lepszy od innych ludzi. Mój sposób patrzenia na rzeczywistość, analiza rzeczywistości, moja pewność siebie [w zasadzie wszystko się nakręcało samo, czym bardziej rozumiałem swoją lepszość, albo to, że inni są gorsi tym bardziej moje ego rosło] przewyższa zwykłego szarego człowieka. Zawsze dochodziłem do lepszych wniosków niż inni (zupełnie logicznych, nieszablonowych, zwracam uwagę na coś więcej niż największa
Od dziecka muszę mierzyć się z tym, że jestem lepszy od innych ludzi. Mój sposób patrzenia na rzeczywistość, analiza rzeczywistości, moja pewność siebie [w zasadzie wszystko się nakręcało samo, czym bardziej rozumiałem swoją lepszość, albo to, że inni są gorsi tym bardziej moje ego rosło] przewyższa zwykłego szarego człowieka. Zawsze dochodziłem do lepszych wniosków niż inni (zupełnie logicznych, nieszablonowych, zwracam uwagę na coś więcej niż największa
- sp3cooland
- BananowaKochanka
- dzikop
- kzk87
- CrispySocks
- +93 innych
- 11
Od dziecka muszę mierzyć się z tym, że jestem lepszy od innych ludzi.
@NewBlueSky: Tylko jeśli za standard przyjmiesz swoje IQ. Według innych standardów jesteś sporo poniżej przeciętnej. Więc twoje wybujałe ego opiera się na bardzo lichych podstawach.
- adfgx
- Xarphax
- Lipa_drobnolistna
- m0rgi
- janabanana
- +6 innych
nie przyjmuje IQ. To inni pisali o IQ.
@NewBlueSky: Mówię o inteligencji logicznej jako takiej, nie o testach IQ. Nie udało ci się tego wywnioskować z mojego posta? Dziwne.
- norbert108
- Vunshi
- maximilianan
- Xarphax
- konto usunięte
- +3 innych
Ma ktos pomysl jak rozjasnic #kronikimyrtany? Strasznie ciemny jest ten #gothic, zwlaszcza w kanalach. W ustawieniach mam wszystko na maxa i dupa, dalej ciemno. W sumie nawet jak zmienie jasnosc suwakiem to i tak nic sie nie dzieje.. #pytanie
@PrettyMuchDeadAlready: mi też się kroniki strasznie ciemne wydawały, aż w końcu odkryłam, że mam na monitorze włączony tryb eko - i jak w pokoju było ciemno, to monitor też się przyciemniał XD
ale jeżeli zerwę młode liście i mechanicznie usunę to badziewie np. pod wodą, to rozumiem, że mogę zjeść roślinę? Póki co to one sobie tam żyją tylko i nie widzę jeszcze żadnych innych śladów ich obecności, roślina jest ładna, zdrowa itd.
@chuckd: ja normalnie opłukuję i jem, zatrucia nie stwierdziłam.
Hasło na dziś:
Pytanie:
czym jest to przetrwanie i po co ktoś mam to robić? Jaki jest w tym sens? Przywołuję na świat kolejne życie które będzie musiało chorować, (jak dobrze pójdzie) zestarzeć się i umrzeć zostawiając w smutku najbliższych?
Świetnie opisuje to buddyzm:
rozmnażanie to klucz do przetrwania
Pytanie:
czym jest to przetrwanie i po co ktoś mam to robić? Jaki jest w tym sens? Przywołuję na świat kolejne życie które będzie musiało chorować, (jak dobrze pójdzie) zestarzeć się i umrzeć zostawiając w smutku najbliższych?
Świetnie opisuje to buddyzm:
nie zdając sobie sprawy z cierpienia, z którym związane jest życie, człowiek płodzi dzieci i co za tym idzie staje się przyczyną starości
rozmnażanie to klucz do przetrwania
@pomidorowymichal1: Tak się zastanawiam... "Przetrwanie" ma formę dokonaną, w przeciwieństwie do "trwania". Sugeruje jakiś sukces - przejście przez okres, który groził przerwaniem trwania, i wyjście z niego obronną ręką. Przebiegnięcie wyścigu, i dotarcie do mety. Ale przecież tu nie ma żadnej mety. Ten wyścig trwa, dopóki biegniemy. Nie da się go wygrać, niezależnie od tego, jak długo będziemy biec.
Więc jak się chwilę nad tym zastanowić,
- 131
Kolejny dzień, kolejne przedstawienie rozumowania aborcji przez konfiarzy w formie obrazka, czy słuszne czy nie oceńcie sami, bo ja sam przyłożyłem rękę do czoła jak to zobaczyłem po raz pierwszy (-‸ლ)
#codziennykonfiarz 19/??? <- Tag do obserwowania
#bekazprawakow #bekazkatoli #aborcja #heheszki #neuropa #chigcht
#codziennykonfiarz 19/??? <- Tag do obserwowania
#bekazprawakow #bekazkatoli #aborcja #heheszki #neuropa #chigcht
- Imperator_Wladek
- Opornik
- niochland
- Leniek
- HrabiaTruposz
- +126 innych
@Opornik:
filozofowie przez tysiące lat: zastanawiają się, co to jest moralność, kiedy wolno daną istotę zabić, a kiedy nie
prawak na wykopie: A DlaCzEGo DNa JeSt WaŻne?
filozofowie przez tysiące lat: zastanawiają się, co to jest moralność, kiedy wolno daną istotę zabić, a kiedy nie
prawak na wykopie: A DlaCzEGo DNa JeSt WaŻne?
DNA jako narzędzie do odróżnienia kto jest człowiekiem a kto nie.
@Opornik: No ok, ale co DNA/identyfikacja gatunkowa ma wspólnego z prawem do życia? Dajmy na to masz dwie zygoty, psa i człowieka. Na tym etapie rozwoju są biologicznie identyczne. Dlaczego jedną wolno ci zabić, a drugą nie?
Otóż jako ludzkość nie znamy odpowiedzi na pytanie jak powstał wszechświat. Możemy się cofnąć według teorii wielkiego wybuchu bardzo daleko w przeszłość i zbadać początki wszechświata jednak nie wiemy co było jego przyczyną.
Nie znając czynników odpowiedzialnych za powstanie wszechświata ( przypadek, celowe działanie jakiś sił, symulacja, stwórca itp...) nie jesteśmy w stanie określić sensu lub braku
@MG42: "Heroina to świństwo, nie zaczynaj jej brać". "Skoro to takie świństwo, to czemu nie przestaniesz jej brać? Szach-mat!".
Wyobraź sobie uczucie duszenia się, gdy twoje płuca wypełniają się wodą, dymem, lub twoją własną krwią. Uczucie, jak ostre zęby rozrywają twoje ciało.
@MG42: Bo nie chcemy popełnić samobója. Pragniemy żyć tak samo, jak ćpun pragnie ćpać.
Do reszty się nie odniesiesz?
@MG42: Dokładnie tak. Czyli widzisz, że reguły gry są #!$%@?, i jaki wyciągasz z tego wniosek?
No nie wyeliminuję, co nie zmienia faktu, że jak każdy posiadam pragnienie unikania
@adfgx: To faktycznie nieprzyjemna perspektywa. I tak, pomaganie innym jest moralne - ale zmuszanie kogoś by pomógł innym (a tym właśnie byłoby płodzenie nowych "wyższych intelektualnie" ludzi) już
@adfgx: W teorii, tak. W praktyce, sam powiedziałeś, jaki jest cel tworzenia tych nowych ludzi - zapobieganie cierpieniu tych ludzi, którzy nie są w stanie przestać się rozmnażać. Więc zakładasz, że z tych wszystkich zmuszonych do życia ludzi, cześć będzie chciała z własnej woli pomóc tamtym. A co z resztą? Co
@adfgx: Antynatalizm jest w tym lepszy z założenia, bo nie tworzy żadnego życia, które wymagałoby naprawiania. Ryzyko cierpienia powstaje dopiero wtedy, gdy kogoś powołasz do życia. Nawołujesz więc do rozwiązania problemu,
@adfgx: Ale przecież jedno się z drugim nie wyklucza. Ja jestem antynatalistką i nie rozpaczam nad swoim losem dzień dzień, ba, uważam się za całkiem szczęśliwego człowieka. Antynatalizm nie
@adfgx: Nie o tym mówiłam. Antynataliści wiedzą, że gdyby się nie urodzili, to nie doświadczaliby swojego nieszczęścia. I o tym właśnie mówią, bo to jest coś, co szczęśliwym ludziom - potencjalnym rodzicom - często nie przychodzi do głowy.
@MG42: Antynataliści rozmawiają we własnym kręgu? "#!$%@? dla #!$%@?". Antynataliści piszą na innych tagach? "Narzucają nam swoje poglądy, wmawiają nam jak mamy żyć!". No nie dogodzisz.
@MG42: Nie, ty nie. Ale to tylko pokazuje, że nieważne co antynatalista powie i gdzie, zawsze ktoś się do tego przyczepi.
@adfgx: Twierdzisz, że dużo dyskutowałeś i czytałeś na temat antynatalizmu, a cały czas wydajesz się używać tego słowa w jakiś dziwny sposób. Antynatalizm to nie jest postulat wyeliminowania cierpienia na świecie poprzez zaprzestanie prokreacji przez cały gatunek ludzki. Antynatalizm to jest tylko pogląd, że rozmnażanie się jest niemoralne.
@adfgx: Potrafią, w ten sam sposób, jak weganin potrafi dowieść, że jedzenie mięsa jest złe. Nawet jeśli ten sam weganin nie potrafi podać sposobu na uniknięcie śmierci miliardów myszy pod kołami maszyn rolniczych.
@adfgx: Weganizm działa? Dobra, spróbujmy to zrobić po twojemu: "przecież nawet jakby wszyscy przeszli na weganizm,