sotilas
  • 33
Przyleciał ekspert pouczać nas prowincjuszy o tym co chat zrobi i czego nie zrobi. xD

No tak, bo to bunt robotów chodzi wszystkim po głowie, a nie massive job displacement.

Chat-GPT: \*wykonuje pracę anona 10 razy szybciej i lepiej\*
Anon: ale to nie ma świadomości [której zresztą nie umiem zdefiniować]! szach mat!

Beka z was.

#programista15k #programowanie #it #ai #sztucznainteligencja #chatgpt
źródło: Screenshot 2023-03-30 at 11.43.20
Krolik
  • 0
@EndThis: buhaha, ale wiesz że ML jest rozwijanie już od 60 lat? Ten głupi chatbot to 60 lat researchu. A nadal nie umie nawet prostego prompta zrozumieć - wczoraj go poprosiłem o podanie listy bibliotek, które umożliwią rozpakowanie ramki LZ4 po kawałku, bez konieczności rezerwowania pamięci na całą ramke przed i po kompresji i co? I gówno. Nawet nie umiał napisać, że nie wie, tylko podał przykłady niespelniające warunków prompta. Jak
Krolik
  • 0
@EndThis: GPT istnieje od wielu lat. Teraz po prostu jest więcej danych treningowych i większe moce obliczeniowe. Ty twierdzisz, że to jest jakiś przełom, gdy tymczasem jest to po prostu ewolucja rozwiązań znanych od dawna. I nie, przez kolejnych 10 lat na pewno nie zagrozi to programistom, nawet juniorom, bo ten model nie umie przede wszystkim jednej podstawowej rzeczy: myśleć. Tak samo jak istnienie stack overflow i Google nie zagroziło programistom
Krolik
  • 0
Używaliśmy w firmie (niepolskiej) RxJava oraz RxScala w dwóch projektach i był to po prostu jakiś koszmar. Jeśli w C# nie jest znacząco lepiej, to bym w to nie szedł. Niby na początku wydaje się fajne i proste, bo piszesz takie ładne zwięzłe zapytania funkcyjne. A potem musisz coś zdebugować i okazuje się że nawet stacktrace'a porządnego nie masz. Również back pressure to porażka. Bardzo łatwo zrobić deadlock, wyjechać poza rozsądną ilość
damienbudzik
  • 5
Przeglądam oferty i mam wrażenie, że wymagania na mida i seniora są coraz większe w porównaniu z tym co było jeszcze kilka lat temu. Bez angielskiego min. B2/C1 ani rusz, znajomość clouda i dockera/kubernetesa to też podstawa, najlepiej żebyś ogarniał kilka języków i technologii :/ Coraz częściej widzę też wymaganie skończenia studiów informatycznych.
A stawki za bardzo nie urosły.

O ofertach na juniora nawet nie wspominam, bo praktycznie ich nie ma. Współczuję
Krolik
  • 0
@seanconnery: Nie podaje zarobków, bo jak podaje, to potem są komentarze "jasne, a potem się obudziłeś". ;) W każdym razie stanowisko Staff SWE, a firma to już dość mocno przerośnięty startup z SV, jeden z tych tzw. unicornów. Dopóki jest fajnie to nie zmieniam. Dwa lata temu robiłem rozeznanie i Googiel oferowal na L6 mniej niż miałem wtedy na L5 u nas (jeszcze wtedy senior/tech lead).
Krolik
  • 6
Chcesz mi powiedzieć, że top managment płaci chętnie ludziom z IT po 20-30k PLN i nie jest to dla firm problem?


@pdt_87: Nie mają za bardzo wyboru, kiedy zachód płaci 30-80k PLN. Albo trzeba płacić dobrze albo robić ludźmi po bootcampach. Myślisz że jak ktoś ma wybór pracować zdalnie dla firmy z USA/UK lub Janusza z Polski, to dobrowolnie wybierze Janusza z Polski?

A to że janusza nie stać aby płacić
Krolik
  • 0
@pdt_87: $150k-$250k rocznie to standardowe stawki seniorów w startupach w SV. W FAANG, jeśli policzyć z bonusami to nawet więcej, nawet do $500k rocznie. To nie jest wiedza tajemna wystarczy sobie przejrzeć Glassdoor albo Indeed. O ile przed pandemią tylko nieliczne z tych firm oferowały pracę zdalną, to teraz co druga zatrudnia zdanie.
Krolik
  • -1
Żeby pracować w FAANG musisz być w Kalifornii na miejscu


@rocketfjuel: Niezupełnie. W pewnych konkretnych sytuacjach Apple idzie na rękę i zatrudnia zdalnie - ale nie dotyczy to osób świeżo po szkole, tylko osób które mają renomę i są z polecenia a nie z ulicy. Netflix i Google faktycznie raczej nie zatrudniają zdalnie, ale już Facebook (Meta) wrecz odwrotnie - oficjalnie przechodzi na model pracy rozproszonej.

Tam naprawdę idą mózgi


Zdziwiłbyś
NewBlueSky
  • 0
Potrzebuję porady co do implementacji NOSQL bazy danych na backendzie (Nodejs + Mongodb, ale używam jeszcze Mongoose). Pierwszy raz NOSQL.

Mam "prosty" schemat typu:
Użytkownik
Grupy (tematyczne), użytkownik należy do N grup
Ogłoszenia, są postowane w grupach
Pod ogłoszenia, są postowane w ogłoszeniach

I teraz mam problem, bo grupy, ogłoszenia i Pod ogłoszenia tworzą hierarchiczną strukturę. A dostęp so nich jest validowany przez przynależność użytkownika do grupy.

Ale to jest NOSQL, czyli
Krolik
  • 0
@tylko_zerknalem: z tym komplikowaniem to różnie jest - trochę tak, trochę nie. Po pierwsze niektóre nosqle są znacznie prostsze od rdbmsow, np. Redis. Czasami nie potrzeba wszystkich funkcji rdbmsa, a prostsza baza jest prostsza w utrzymaniu. Do tego nosqle są zwykle o wiele wydajniejsze od rdbmsów nawet na jednej maszynie, bez skalowania. Pokaż mi rdbmsa, który zrobi 200 tys. zapisów na sekundę... na laptopie, albo który ma opóźnienia na poziomie <
ApuApustaja
  • 25
Według naukowców rozwój modeli językowych takich jak gpt najbardziej uderzy w zawody najlepiej opłacane. Jednym z zawodów na który rozwój ai będzie miało znaczący wpływ i zmniejszy zapotrzebowanie będzie zawód programisty. Skończy się eldorado i konieczne stanie się przebranżowienie. Dni inżynierów oprogramowania są policzone i to są niepodważalne fakty
#openai #ai #gpt #programowanie #programista15k
Krolik
  • 0
@Mlekkko: openai wytrenowało model na testach z konkursów programistycznych sprzed 2021 roku i chwalili się, że gpt-4 rozwala 100% testów. Głupki w internecie to zobaczyły i zaczęły pisać o końcu branży IT. Potem jednak szybko wyszło na jaw, że wystarczy wziąć nowe testy zrobione po październiku 2021, czyli po czasie do którego sięgał zbiór danych trenujących i okazało się że na tych nowych zadaniach skuteczność GPT-4 wyniosła... RÓWNO ZERO. Ten chat
Krolik
  • 0
@scriptkitty: to jak się czegoś nie zna to może lepiej to poznać a nie potem zmuszać innych ludzi do tego aby męczyli się z programistycznymi wytworami wątpliwej jakości.
JamesJoyce
  • 54
Hej, jeśli śledzicie informacje o kolejnych lmm, to pewnie was to zainteresuje.

Otóż kolejne źródło podaje, że OpenAI mogło testować GPT-4 na danych treningowych, zwłaszcza w aspekcie problemów programistycznych.

Temat ten podejmował wcześniej Horace He, który po wstępnym testowaniu GPT4 odkrył, że model rozwiązuje 10/10 problemów Codeforces sprzed 2021 roku i 0/10 najnowszych problemów (których nigdy wcześniej nie widział).

Tutaj link do threada:

https://twitter.com/cHHillee/status/1635790335535374336

Nowe badania Narayana z Princeton to potwierdzają. Jak
źródło: Zrzut ekranu 2023-03-26 213827
Krolik
  • 0
@JamesJoyce: przecież wiadomo było od początku że ten model NIE WNIOSKUJE. Przecież to jest model językowy działający w oparciu o skojarzenia, gdzie kolejne słowo odpowiedzi wyznaczane jest na podstawie poprzednich (coś trochę jak strumień świadomości).
Krolik
  • 0
@JamesJoyce: ale tu nie chodzi wcale o krytykę modelu GPT4. To co oni krytykują, to twierdzenia zawarte w innym artykule, że gpt4 ma bardzo wysoka skuteczność w testach zawodowych, dochodząca do ponad 90%. Tymczasem wychodzi na jaw, że te testy były częścią zbioru trenującego, więc GPT4 tak naprawdę niczego nie rozwiązał, a jedynie wyszukał rozwiązania, które widział wcześniej. To tak jakby ktoś wykradł pytania przed testem i nauczyłbyś się odpowiedzi na

Ma amputowaną stopę.Urzędnicy go "uzdrowili" i zabrali pierwszą grupę inwalidzką

Henryk Lachowicz z Witnicy koło Gorzowa Wielkopolskiego od 15 lat żyje bez amputowanej stopy, cierpi ponadto na niedokrwienie drugiej nogi. Z trudem się porusza, ma cukrzycę oraz cztery przepukliny w gardle i kręgosłupie. Mimo to niedawno dowiedział się, że nie jest osobą niepełnosprawną

janusz_z_czarnolasu
z
polsatnews.pl
Krolik
  • 0
@wez_idz_sobie: utrata stopy jest liczona przez chyba każdego prywatnego ubezpieczyciela jako 50-100% uszczerbku na zdrowiu. Dlaczego ZUS nie może tak samo? Minimum 50% renty powinno się należeć i nie ma znaczenia że teoretycznie może pracować.
Krolik
  • -1
Chcę przez to powiedzieć, że życie pisze różne scenariusze i ZUS powinien wszystko brać pod uwagę.


@arkadiusz-kowalewski: nie, ZUS właśnie w ogóle nie powinien tego brać pod uwagę. Ten system jest chory. Prywatny ubezpieczyciel nie bierze pod uwagę co niepełnosprawny może robić po urazie. Patrzy jaki jest uraz, znajduje odpowiednią rubrykę w tabeli i wyplaca odszkodowanie zgodnie z procentem określonym tamże. Jedyne od czego zależy wysokość odszkodowania to: suma ubezpieczenia oraz
Krolik
  • 0
@safetirak: a zdajesz sobie sprawę że wydatki na pomoc społeczna w Polsce wynoszą raptem 4% PKB więc jest to znikome obciążenie? Przy czym 99% tych środków nie trafia do patusiar tylko do normalnych ludzi (większość tych wydatków to 500+).
Krolik
  • 0
@rzuf22: kod wypluwa szybciej, ale musisz go i tak przeczytać i sprawdzić. Bo sadzi babole jak stażysta i to w kodzie na 50 linijek. To jest niezłe jak próbujesz coś na szybko zrobić w technologii której nie znasz albo znasz slabo. Czyli jako inteligentna wyszukiwarka. Potrafi czasem podpowiedzieć jakieś fajne API (o ile go nie zmyśli) i parę razy nawet mi się przydało, choć nigdy nie napisało mi dobrze działającego kodu.
Krolik
  • 0
@zoomer21_: zależy jak dobra masz ekipę od pisania oprogramowania. Na jednym VPSie za $20 / miesiąc można wyciągnąć 10+ tys requestów na sekundę i to z bazą danych, mało firm potrzebuje większego ruchu. Wtedy postawienie takiego serwera w chmurze to po prostu wygoda, bo koszty może i większe, ale są nadal znikome. No ale jak zatrudniłeś jakichś łosi którzy napisali ci apke w pythonie, która do obsługi 10 klientow na godzinę
Krolik
  • 1
@Dragonan: dokładnie tak, nie ma tam też żadnych zadań z zakresu embedded, projektowania systemów, współbieżności, przetwarzania sygnałów, algorytmów numerycznych, ML itp. Ogólnie chyba jedna z najbardziej jednostronnych olimpiad. To tak jakby na fizycznej były zadania tylko z dynamiki a nie ze wszystkich działów. Z drugiej strony w szkołach uczy się właśnie takiej jednostronnej informatyki - więc może to nie jest wina olimpiady, a beznadziejnego programu nauczania?

Z ciekawych olimpiad polecam Olimpiadę
awful2
  • 4
Jak sobie radzicie z durnymi i przeciągającymi się spotkaniami? Ja rozumiem, że branża jest pełna specyficznych ludzi, często typowych nolifeów i jak już im się zachce gadać to się rozwodzą nie na temat albo spotkanie jest na temat X a oni płynnie z tematu X przechodzą na temat Y i tak zamiast w 15-20 minut coś przegadać gadają po 1,5 godziny.
Mam w pracy kierownika, który mi wygląda na lekko #!$%@?ętego. Każde
Krolik
  • 0
@awful2: Unikać zapraszania na spotkania niepotrzebnych osób, zwłaszcza ekstrawertyków którzy często gadają tylko po to aby zaznaczyć swoją obecność, nie wnosząc wiele do tematu. Przed spotkaniem mieć zawsze ustalony cel spotkania. Organizator spotkania powinien pilnować aby spotkanie przebiegało wg planu.

Jak widzę że spotkanie jest totalnie bez sensu to "I need to drop off", wychodzę i tyle.
Krolik
  • 15
@Urajah: funkcje, wyrażenia logiczne, indeksowanie, to wszystko jak najbardziej prawdziwa matematyka a nie pseudomatematyka. :P

Matematyka to w sumie nie jest tak bardzo nauka o liczbach, a bardziej nauka o budowaniu abstrakcji dobrze nadających się do opisywania świata w ścisły i usystematyzowany sposób. Jeżeli ktoś nie umie myśleć w ścisły, ale zarazem abstrakcyjny sposób, to nie poradzi sobie ani z matematyką wykraczającą poza proste mechaniczne rachunki, ani z programowaniem wymagającym czegoś
robert_blaszczykowski
  • 2
Eh, człowiek załapał się do pierwszej roboty w Javie, myśli sobie że jakoś to będzie a tu cyk, za 2-3 lata chatgpt wygryzie wszystkie takie programistyczne cioty jak ja. Ci co mają doświadczenie to się jakoś w branży utrzymają ale jak patrzę jak ten czat zapie. prza z kodem to jakoś nie wyobrażam sobie, żeby komuś opłacało się mnie trzymać.

Tak szczerze, jest sens dla takiego juniora się rozwijać obecnie czy lepiej
Krolik
  • 0
Będą coraz większe modele, aż zacznie rozumieć świat lepiej niż ty.


@PanMlecz: Żeby zrobić większe modele, to trzeba mieć dane trenujące. Obawiam się, że akurat w tym przypadku wykorzystano większość łatwo dostępnych danych tj. Internet, więc skąd będą te większe dane?

Po drugie nawet te większe modele będą jedynie coraz lepiej dopasowywać tekst na podstawie wiedzy, którą zgromadziły podczas procesu uczenia. Podstawowy problem jest jednak taki, że te modele nie są
Krolik
  • 0
@ApuApustaja: to nawet nie tylko o to chodzi. Nawet jak go wytrenujesz na wartościowym kodzie, to tekstowe łączenie dwóch dobrych rozwiązań bez zrozumienia często kończy się błędem. A programowanie to nie jest proste sklejanie ze sobą tekstów. Czasem jest (jakieś proste CRUDy) i tam chat gpt sobie radzi, ale w ogólności jednak nie.

Przykładowo ostatnio poprosiłem go aby mi napisał kod realizujący bufor wyrównany do strony w Linuksie. Zrobił dobrze -
matwes
  • 4
Też tak macie, że zastanawiacie się jakim cudem wbiliście w firmie seniora, a gdy ktoś reviewuje kod to zwraca wam uwagę na takie rzeczy, że macie ochotę zapaść się pod ziemię? Albo, że mieliście farta bo akurat to czego dotyczyło review akurat nie było na rekrutacji i na tym review wyszły elementarne braki?

Ja rozumiem, że senior to już jednym palcem wchodzi bardziej w procesy biznesowe (chociaż dalej obraz seniora w głowie
Krolik
  • 10
@czechu: dobra architektura, separacja odpowiedzialności, testy to są właśnie składniki jakości kodu.

bo każdy bez strachu będzie mógł dopisać kolejne 5 zagnieżdżeń


Nie, jeśli nie zrozumie co istniejący kod robił. Czytelność i prostota kodu to też ważna rzecz. Mieliśmy takiego jednego seniora co pisał w tak zagmatwany sposób, że czasami można było kilka dni stracić tylko na to aby zrozumieć w ogóle co jest czym i jak działa. W końcu za
Krolik
  • 1
trochę przjaskrawilem ale wbrew pozorom taki prosty kod bez upychania kolanem 100 wzorców jest często czytelniejszy


@czechu: no to z tym się całkowicie właśnie zgadzam. Ważniejsza jest zrozumiałość i prostota niż rozszerzalność tak bardzo promowana przez Clean Code. Czyli lepiej żeby kod dało się łatwo zmieniać a nie żeby dało się dopisywać bez zmieniania.
Krolik
  • 2
@pyroxar: sam program nie urośnie ale urosną informacje dla debuggera. Jesli kompilujesz z opcją aby debug info było wkompilowane w binarke programu, to binarka urosnie. Ale urosnie nieznacznie, bo ta zmienna będzie pewnie występować tylko jeden raz.
Krolik
  • 8
@iErdo: @IvanBarazniew: u nas jeśli ludzie zmieniają pracę to częściej trafiają do Apple niż do Google. W Apple jest wyższy poziom techniczny, Google ostatnio głównie jedzie na ludziach świeżo po uczelni którzy są mistrzami w odwracaniu drzew binarnych, ale przez 10 lat nie umieją napisać programu do wyświetlania map w samochodzie tak aby się nie rozłączał z telefonem, albo stworzyli język programowania zacofany o 20 lat względem konkurencji (Golang), który
Krolik
  • 0
@IvanBarazniew:

trudno się oprzeć wrażeniu, że jednak [Golang] daje radę.


W tych zastosowaniach to i Pascal i D dawał radę. Bez przesady, dawać radę to mało co nie daje rady, ludzie używają przecież nawet takich potworków jak JS, PHP, Pythona i Javy. Chodzi mi bardziej o to, że w XXI wieku stworzyli język ignorujący większość postępu w rozwoju języków, jaki się dokonał przez poprzednie 20 lat, popełniając wiele błędów ze starszych
Krolik
  • 0
Programowałem przez chwilę w go i mi nulle nie przeszkadzały.


@IvanBarazniew: Tobie może nie, ale Docker miał przez to nieco poważnych błędów kończących się crashami na produkcji.

Za to jezyk mocno wspiera programowanie funkcyjne


Że co????????
Go obok programowania funkcyjnego nawet nie stał. Przecież tam jest wszystko do bólu imperatywne i mutowalne. Go nawet nie ma koncepcji niemutowalności. To już Java jest bardziej funkcyjna bo ma final i na siłę da
Krolik
  • 1
@Rhodium: tak uczciwie mówiąc, to generyki już nawet ma, dostał zdaje się w 2022 roku, ale mają mnóstwo ograniczeń. Np. nadal nie ma funkcji generycznych, tylko structy.
Krolik
  • 2
@s3ba11: bo masz stare mapowanie nczas.com w cache DNS (albo Twój komputer ma w cache, albo Twój ISP ma). Natomiast oficjalnie ta domena nie jest zmapowana na żadne IP, nie da się rozwiązać nazwy:

dig nczas.com

; <<>> DiG 9.18.1-1ubuntu1.3-Ubuntu <<>> nczas.com
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NXDOMAIN, id: 14984
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 0, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1

;;

Osiągnięcia