Jest ultra-kapitalistyczny zachód, w którym bajecznie bogaty jest promil społeczeństwa.

@miku555: I czy ten bajecznie bogaty promil społeczeństwa ma wysoki współczynnik dzietności? Bo jeżeli nie, to potwierdzasz to co powiedziałem. Problem dzietności to nie brak kasy tylko kwestia kulturowa.

Póki prąd leci z węgla, baterie i inne komponenty tworzone są z wykorzystaniem metali rzadkich (których wydobycie i przetwarzanie jest bardzo szkodliwe dla środowiska) to cała ta Hurra-elektryfikacja dla "dobra środowiska" to jest zwyczajna eko-ściema. Owszem fajnie że autko jest ciche i nie dymi jak jedzie ale co z tego jak jego ślad ekologiczny jest dużo większy niż starego, dobrze utrzymanego diesla.

@severh: Nie jest. Poczytaj o tym i policzPokaż całość

jeśli mówisz o samym okresie kiedy takie auto się użytkuje to tak, ale jeśli spojrzeć na cały cykl życia pojazdu (z produkcją i pozyskaniem surowców włącznie) to niestety jeszcze nie

@severh: Mówię o całym cyklu życia pojazdu włącznie z pozyskaniem surowców. Cały proces produkcji 80 kWh baterii litowo-jonowej przy użyciu tylko paliw kopalnych emituje 16 ton CO2 (przy użyciu energii odnawialnej jest to tylko 2,5 tony, recykling starych baterii jestPokaż całość

dolicz koszt środowiskowy wydobycia metali rzadkich do produkcji tych baterii czyli np litu, niklu

@severh: Lit i nikiel to nie są metale ziem rzadkich. https://pl.wikipedia.org/wiki/Metale_ziem_rzadkich

nazwa zwyczajowa rodziny 17 pierwiastków chemicznych, w skład której wchodzą dwa skandowce (skand i itr) oraz wszystkie lantanowce (lantan, cer, prazeodym, neodym, promet, samar, europ, gadolin, terb, dysproz, holm, erb, tul, iterb i lutet).

Tam nie tylko wliczasz emisję CO2 ale i realne zanieczyszczenie środowiska wynikające z tego

Pokaż całość

póki co największą wadą EV jest czas ładowania

@severh: Czas ładowania jest coraz krótszy, na szybkiej ładowarce nowy Hyundai Ioniq ładuje się od 5% do 80% w 19 minut, to procentowo szybciej niż wiele smartfonów. W 15 minut potrafi doładować prądu na 420km. Czas ładowania w garażu natomiast nie ma wielkiego znaczenia, bo większość po prostu podpina samochód jak idzie do domu i rano jest pełny i jeszcze nagrzany o odpowiedniejPokaż całość

zdolność bojowa kobiety na froncie jest analogiczna do wydajności kobiety przy pracy na przodku w kopalni ¯(ツ)/¯

@Afrobiker: To nie znaczy, że nie da się zorganizować czegoś zastępczego dla kobiet, albo nadać dodatkowych przywilejów mężczyznom, którzy są zmuszani do obowiązkowych ćwiczeń i poboru.

taki los samców co zrobić ¯(ツ)/¯.

@Afrobiker: Zmienić go, a nie akceptować taki stan rzeczy jak niewolnik.

Na pocieszenie dodam że w czasie wojny niecałe 50% żołnierzy trafia na front bo reszta siedzi w obwodzie a śmiertelność na froncie wcale nie jest tak wysoka jak się wydaje.

W odwodzie, a nie w obwodzie. Śmiertelność natomiast jest bardzo różna i zależy od wojny. Do tego dochodzą ranni i zniszczeniPokaż całość

to się rozumie samo przez się

@Afrobiker: Możesz jaśniej co "się rozumie"? Obecne przepisy zakładają jedynie wypłacanie minimalnej pensji w czasie szkolenia. To nie jest żadna rekompensata, ani przywilej. Wielu ludziom tyle by nie wystarczyło na tydzień bieżących opłat, nie wspominając już o ludziach którym to rozwali ich własne firmy. Kto wtedy zapłaci podatki na modernizację uzbrojenia?

Jak będziesz budował dom to wybierzesz ekipę składającą się z mężczyzn czy z

Pokaż całość

@Afrobiker: Kto w tej twojej analogii jest państwem, a kto jest poborowymi? Najlepsza ekipa budowlana to mają być ci poborowi za minimalną? Na rynku to działa odwrotnie, bo za dobrych fachowców jeszcze płaci się ekstra. Ta żeńska ekipa to niby kobiety, które omija pobór, ale otrzymują wszystkie przywileje? Ekipa która nie dostanie kontraktu to ekipa, która nie ma pracy i pieniędzy, a nie taka która ma profity bez żadnych poświęceń.Pokaż całość

próbuje ci wyjaśnić że zachowujesz się jak p---a w rurkach która w sytuacji zagrożenia chroni się za plecami kobiety. Nie jesteś mężczyzną i nigdy nim nie będziesz chyba że zmienisz podejście do życia. Obowiązkowy pobór dla kobiet nie sprawi że nie trafisz na front. Ty pójdziesz do okopów a kobiety do służb medycznych bo tam jest ich miejsce ¯(ツ)/¯

@Afrobiker: Nie mam zamiaru chować się za niczyimi plecami,Pokaż całość

Nasze wygodnictwo to kosztowne hobby, na którym zarabiają takie hieny.

@Grymas-Tysiaclecia: Dlaczego nazywasz kogoś kto dostarcza konsumentowi coś na co jest popyt "hieną"? Możesz sam kupić ruderę i ją sobie samemu remontować, sporo osób tak robi, ale wielu innych woli przyjść na gotowe, więc ktoś inny zrobi to za nich. Jest popyt, to znajdzie się ktoś kto produkt dostarczy. Restauracje to też "hieny", bo możesz sobie sam taniej ugotować?

@Grymas-Tysiaclecia: No tak, są i takie przypadki, ale większość działa zupełnie normalnie. Po prostu człowiek z doświadczeniem w tym temacie jest w stanie lepiej ocenić wartość "rudery" i koszt remontu niż ktoś kto kupuje swoje pierwsze mieszkanie, więc jest w stanie na tym zarobić. Przyczyna wysokiej ceny mieszkań leży gdzie indziej i jest to kosmiczna cena gruntu. Masa ludzi chce mieszkać w centrach miast, a ilość takiego obszaru jest mocnoPokaż całość

Poniżej dam wykres, który wreszcie może skomentuje, ktoś z tych, którzy o EV wypowiadają się w samych superlatywach.

@motonita: Nowa technologia nie zawsze jest lepsza we wszystkim od starej technologii, wystarczy że jest lepsza w ogólnym rozrachunku. EV mają mniejszy zasięg i gęstość energii baterii jest dużo mniejsza, ale co z tego skoro jeździsz za grosze? Telefony też kiedyś działały 2 tygodnie na jednym ładowaniu, a obecnie trzeba je ładowaćPokaż całość

Poczekaj aż będzie więcej aut elektrycznych i doliczą do nich podatek drogowy itd. W Islandii już dowalili jakieś podatki.

@motonita: I tak wyjdzie taniej, bo EV mają wyższą sprawność i tańsze, zdywersyfikowane źródła zasilania (elektrownie atomowe, panele, wiatraki, a od biedy i agregat prądotwórczy). Niestety nie da rady zainstalować na dachu generatora benzyny, który codziennie będzie mi generował kilka litrów paliwa do kopciucha, a kWh do elektryka jak najbardziej się da.

Czy

Pokaż całość

Zobacz mix energetyczny i zastanów się na czym jeżdżą u nas samochody elektryczne w głównej mierze.

@motonita: Sam wrzuciłeś grafikę według której już 21% energii pochodzi z OZE, a wynik ten będzie się w kolejnych latach poprawiał, bo OZE to obecnie najtańsze źródło energii elektrycznej, w ostatnich latach był w tym zakresie spory postęp technologiczny. W przyszłości pewnie w Polsce będę też elektrownie atomowe. Zresztą nawet na samym węglu EV jestPokaż całość

Turbiny parowe w elektrowni mają sprawność do ok. 50%, silniki spalinowe też

@motonita: Silniki samochodowe tyle nie mają. Większość benzyniaków ma ok. 30%, diesle trochę więcej. Przy dobrej skrzyni automatycznej jest delikatnie lepiej, ale ogólnie sprawność jest średnia, bo jest zbyt dużo innych zmiennych do zoptymalizowania pod maską, żeby wymaksować sprawność. Silnik spalinowy w samochodzie często nie pracuje w swoim optymalnym zakresie, z hybrydami jest trochę lepiej, ale nie maPokaż całość

@motonita: Największą wadą silnika spalinowego jest to, że zostało do niego mało paliwa. Coś z tym trzeba zrobić i nie można czekać aż ostatnia kropla zostanie wydobyta nawet jeżeli masz gdzieś takie kwestie jak środowisko naturalne, czy globalne ocieplenie. Zużycie ropy rośnie, samochodów przybywa, a ekonomicznie dostępne złoża się szybko kurczą.
Ten system wcześniej czy później się załamie, to czy to będzie za 10, 20 czy 40 lat nie maPokaż całość

Wiem, że ropa się kiedyś skończy, jednak pierwiastki potrzebne do produkcji baterii też nie są nielimitowane.

@motonita: Baterie można zrobić z różnych pierwiastków, te litowe są obecnie najlepsze, ale jakby litu zabrakło to jest wiele różnych rodzajów, których można użyć. No i co ważne, te pierwiastki nie są zużywane przez baterie i mogą być wykorzystywane do produkcji nowych baterii.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battery_types

EV powinny być małymi samochodzikami miejskimi , najlepiej jakby dało się "tankować" je

Pokaż całość

To że elektryka można naładować generatorem to zaleta, a nie wada. Spaliniaka z gniazdka nie naładujesz jak jakiś kontenerowiec postanowi stanąć bokiem w Kanale Suezkim, albo gdzieś w kraju wydobywającym ropę zacznie się kolejny konflikt. Mogą być różne sytuacje jak awaria sieci i wtedy lepiej naładować generatorem niż specjalnie na ten cel trzymać zapasową flotę autobusów, które mają wyjechać tylko wtedy kiedy nie ma chwilowo prądu.
Spalanie biopaliwa jest neutralne jeżeli chodziPokaż całość

są do niczego w środkowej i północnej Europie zimą.

@Squatlifter: Tymczasem w Norwegii:

@Squatlifter: W Norwegii są różne ulgi dla EV, ale jest ich coraz mniej, a mimo tego udział EV ciągle rośnie. Wiele ulg już się skończyło i z czasem kolejne będą sukcesywnie redukowane. Swoją drogą co jest złego w tym, że samochód spalinowy jest opodatkowany ekstra za szkody, które wyrządza? Kierowca jeździ i ma z tego korzyść, a spaliny wdychają wszyscy i mają z tego powodu stratę. Jeżeli ktoś powoduje innymPokaż całość