kepinsky
@RobotKuchenny9000: a w której sekundzie pada niby "pivot na pacyfik"? słuchałem 2 razy i nie wyłapałem
Bartosiak o szansach Polski
fragment 4 minuty
z- 145
- #
- #
- #
- #
Dobra Mirki, nie mam już siły czytając tag #nieruchomosci xD Tym częściej tu zaglądam tym bardziej zaskakuje mnie to jak mało osób rozumie kredy i co ważniejsze potrafi sobie policzyć ile będzie to ich kosztować. I nie, nie mówię tu o osobach które wzięły kredyty tylko o tych wszystkich Mirkach którzy czekają na spadek cen albo naśmiewa się z kredyciarzy. Zrobiłem kilka symulacji kredytowych aby pokazać jak bardzo Mirki na tym tagu p------ą xD
Inflacja
Najgłupszym błędem który robi większość ludzi to przemnożenie ilości rat przez ich wysokość. Weźmy np. kredyt na 600 tys. zł, przyjmijmy średnie oprocentowanie 7.5% (WIBOR 5%, marża 2.5%) i 35 letni okres spłaty. Rata kredytu wychodzi na poziomie 4 045,46 zł. Jak sobie przemnożymy tę kwotę przez ilość rat to otrzymamy zawrotną kwotę 1 699 091,35 zł. Prawie trzy razy więcej niż kwota kredytu! Tylko sumowanie rat w taki sposób i wyciąganie z tego wniosków jest tak samo mądre i wartościowe jak dodanie do siebie kwot w EUR i PLN bez przeliczania walut - innymi słowy otrzymamy bezużyteczną liczbę. W każdym miesiącu złotówka będzie miała inną wartość, tak samo jak inną wartość ma EUR i PLN.
https://pastebin.com/raw/78f0hvF6
Inflacja
Najgłupszym błędem który robi większość ludzi to przemnożenie ilości rat przez ich wysokość. Weźmy np. kredyt na 600 tys. zł, przyjmijmy średnie oprocentowanie 7.5% (WIBOR 5%, marża 2.5%) i 35 letni okres spłaty. Rata kredytu wychodzi na poziomie 4 045,46 zł. Jak sobie przemnożymy tę kwotę przez ilość rat to otrzymamy zawrotną kwotę 1 699 091,35 zł. Prawie trzy razy więcej niż kwota kredytu! Tylko sumowanie rat w taki sposób i wyciąganie z tego wniosków jest tak samo mądre i wartościowe jak dodanie do siebie kwot w EUR i PLN bez przeliczania walut - innymi słowy otrzymamy bezużyteczną liczbę. W każdym miesiącu złotówka będzie miała inną wartość, tak samo jak inną wartość ma EUR i PLN.
https://pastebin.com/raw/78f0hvF6
@DooBeeDooBee: robię analizę porównania scenariusza z czekaniem 24 miesiące i braniem kredytu od razu. Mam wrażenie, że wartości, które przyjąłeś, są mocno przesadzone i wzięte nieco pod tezę by się zgadzało. Czy mógłbyś przyjąć następujące założenia, aby trochę to urealnić? Jestem ciekaw wyników.
- wartość nieruchomości nie rośnie i w obydwu przypadkach wynosi 600k PLN
- wkład własny na start 20% a więc 120k (kredyt 480), analogicznie po 24 miesiacach 120k + tyle ile zaoszczedzimy pomiedzy rata kredytu a platnoscią za wynajem
- okres kredytowania - 360 miesięcy
- rata za wynajem bez uwzględniania czynszu wynosi 2000zł (3500 jest
- wartość nieruchomości nie rośnie i w obydwu przypadkach wynosi 600k PLN
- wkład własny na start 20% a więc 120k (kredyt 480), analogicznie po 24 miesiacach 120k + tyle ile zaoszczedzimy pomiedzy rata kredytu a platnoscią za wynajem
- okres kredytowania - 360 miesięcy
- rata za wynajem bez uwzględniania czynszu wynosi 2000zł (3500 jest
@markier: warto tez zauważyc, że biorąc teraz kredyt nadal nie ma pewności jak daleko pójdzie. Stałe raty też są już na takim poziomie że wchodzac w kredyt niskim wkładem własnym, raty na poczatku bedą ogromne i w wielu przypadkach będzie to oznaczalo wegetację kredytobiorcy, może nawet przez kilka lat, zamiast wygodnego życia (no troche to koloryzuje ;) ale wiecie o co chodzi). I wszystko po to aby w perspektywie 30-35
Z ciekawości policzyłem sobie jak długo opłaca się czekać na spadki cen nieruchomości (o ile kiedykolwiek nadejdą ( ͡° ͜ʖ ͡°) ) jeśli chcemy ją kredytować. Przyjąłem, że czekając na obniżki sami będziemy chcieli mieszkać w mieszkaniu o podobnym standardzie oraz kupujemy mieszkanie gotowe do zamieszkania. Do tego następujące parametry:
Kwota kredytu: 600 000 zł.
Marża banku: 2,5%
Liczba rat: 420 (35 lat)
Średnia inflacja przez cały okres kredytowania: 4%
Średni WIBOR przez
Kwota kredytu: 600 000 zł.
Marża banku: 2,5%
Liczba rat: 420 (35 lat)
Średnia inflacja przez cały okres kredytowania: 4%
Średni WIBOR przez
@DooBeeDooBee: ale pastibox ma w tej chwili rację. Co cię interesuje jaka średnia sytuacja będzie przez 25 lat skoro biorąc teraz, najbardziej cię interesuje ile w twojej racie przez najbliższe lata będzie samych odsetek? W momencie gdy cześć odsetkowa w racie jest znacznie wyższa niż czynsz za wynajem mieszkania, to średnio się to spina moim zdaniem, nawet biorąc pod uwagę możliwość dalszych wzrostów cen mieszkań o kilka procent rocznie.
@DooBeeDooBee:
A ceny wynajmu myślisz, że też już będą rosły zawsze? Jak ktoś wynajmuje od dłuższego czasu jedno mieszkanie, ma podpisaną umowę, to pewnie w ogóle nie dostał podwyżki albo jakaś skromną. W przypadku szukania czegoś nowego jest teraz ciężko ze względu na sytuacja na Ukrainie, ale
@kepinsky: Tylko są jeszcze dwa czynniki które niwelują ten efekt:
1) Ceny wynajmu też rosną.
A ceny wynajmu myślisz, że też już będą rosły zawsze? Jak ktoś wynajmuje od dłuższego czasu jedno mieszkanie, ma podpisaną umowę, to pewnie w ogóle nie dostał podwyżki albo jakaś skromną. W przypadku szukania czegoś nowego jest teraz ciężko ze względu na sytuacja na Ukrainie, ale
Ale z czym się konkretnie nie zgadzasz? Jak zakładasz że przez rok mieszkanie pozostanie w tej samej cenie, a część odestkowa w tym czasie przekroczy twój czynsz za najem plus spłacony kapitał kredytu to musisz być do przodu.
My tu rozmawiamy o przeczekaniu tego niekorzystnego teraz czasu na branie kredytu hipotecznego, nie o średniej z 30 lat.
My tu rozmawiamy o przeczekaniu tego niekorzystnego teraz czasu na branie kredytu hipotecznego, nie o średniej z 30 lat.
@Leithain: no to zakładasz duży wzrost wartości mieszkania w najbliższym czasie a autor posta pisał o spadku o 4.8 procent rocznie
@DooBeeDooBee: ale nie zmienia to faktu, że jeśli cena mieszkań, dajmy na to przez rok, się nie zmieni, to dalej będziesz miał ten sam kapitał do spłaty (a w sumie nawet mniejszy uwzgledniajac wkład własny) po wzięciu kredytu jak biorąc go rok wcześniej. Tylko, że wtedy wchodzisz w to z większym wkładem własnym niż rok wcześniej, a to wynika z tej różnicy pomiędzy odsetkami a czynszem za wynajem.
@DooBeeDooBee: no ale jak mieszkanie nie zdrożeje przez rok to przecież też będzie warte realnie 10% mniej tylko że ty wchodząc w kredyt będziesz wtedy do przodu o tyle co więcej wniesiesz wkładu własnego. Trochę mam wątpliwości co do tego, ze umiesz liczyć...
@DooBeeDooBee: ok, w takim przypadku chyba mogę się zgodzić ;)
@DooBeeDooBee: dzięki za wywołanie. Odniose się do twojego wpisu wieczorem po analizie :)
Pierwsze banki oferują stałe oprocentowanie 10%.
10% XD
To nie jest śmieszne nic a nic.
Przyznam,
10% XD
To nie jest śmieszne nic a nic.
Przyznam,
@GryzeKisiel: pod koniec ubiegłego roku nikt nie doszacowal tego jak mocno stopy wzrosną. Teraz już pewnie tego błędu nie popełnia i branie stałej stopy na 10 lat przy tym oprocentowaniu po prostu klientowi się nie opłaci
Byłem ze znajomymi na piwie i wychodzi, że jeszcze w głowach ludzi nic się nie zmieniło.
Część ubrana w kredyty narzekała na stopy i rosnące raty, ale i tak za chwile zostałem obrzucony pytaniem czemu sobie czegoś nie kupię tylko najmuję.
Czy oni nie uczą się na błędach, czy po prostu chcą żeby inni też mieli źle skoro oni mają?
#nieruchomosci
Część ubrana w kredyty narzekała na stopy i rosnące raty, ale i tak za chwile zostałem obrzucony pytaniem czemu sobie czegoś nie kupię tylko najmuję.
Czy oni nie uczą się na błędach, czy po prostu chcą żeby inni też mieli źle skoro oni mają?
#nieruchomosci
@DaveFear: od kilku lat wynajmuje to samo mieszkanie w Warszawie płacąc po odjęciu czynszu, rachunków, garazu ok 1200zl. Chcąc teraz kupić analogiczne kieszkanie na kredyt z wkładem własnym dajmy nawet 30%, sama czesc odsetkowa raty wyjdzie grubo ponad 2k PLN. Czy jest jakiś inny scenariusz poza wzrostem wartości tej nieruchomości ponad 15% r/r, w którym zakup mieszkania i wpakowanie się w kredyt się opłaci?
#nieruchomosci #wynajem
#demografia #polska
Pęknięcie bańki na rynku nieruchomości część 2137
Takie obrazki były tu popularne na początku pandemi
O lie spadły ceny wynajmu czy mieszkania w centrum przez te 2 lata
Beka z was biedaki
Fliperzy znów górą
#demografia #polska
Pęknięcie bańki na rynku nieruchomości część 2137
Takie obrazki były tu popularne na początku pandemi
O lie spadły ceny wynajmu czy mieszkania w centrum przez te 2 lata
Beka z was biedaki
Fliperzy znów górą
źródło: comment_1650092244S3I44NgA6ZtE4Tr77SSytI.jpg
Pobierz
#anonimowemirkowyznania
Mam pytanie do spadkowiczów. Gdzie mieszkacie? Bo my kupiliśmy mieszkanie na górce, bo gdzieś mieszkać trzeba. Mieliśmy do wyboru wynajem za ok. 2000 - 2500zł albo "miniratkę" 1800zł, która niedługo będzie mnie pewnie kosztować 2500zł albo i więcej.
Mieszkanie z rodzicami odpadało, bo mieszkają na 49 metrach. Z teściami się niezbyt dogadujemy. Mieszkania komunalnego raczej byśmy nie dostali ze względu na zarobki.
Gdzie wy szukacie alternatyw? Serio pytam. Dla mnie wynajem to żadna alternatywą, bo kosztuje w cholerę a na koniec zostajesz z niczym.
Mam pytanie do spadkowiczów. Gdzie mieszkacie? Bo my kupiliśmy mieszkanie na górce, bo gdzieś mieszkać trzeba. Mieliśmy do wyboru wynajem za ok. 2000 - 2500zł albo "miniratkę" 1800zł, która niedługo będzie mnie pewnie kosztować 2500zł albo i więcej.
Mieszkanie z rodzicami odpadało, bo mieszkają na 49 metrach. Z teściami się niezbyt dogadujemy. Mieszkania komunalnego raczej byśmy nie dostali ze względu na zarobki.
Gdzie wy szukacie alternatyw? Serio pytam. Dla mnie wynajem to żadna alternatywą, bo kosztuje w cholerę a na koniec zostajesz z niczym.
@MG78: na moim przykładzie: wynajem 2-pokojowego mieszkania w Warszawie odliczając czynsz administracyjny, rachunki, garaż, kosztuje mnie ok. 1200zl. Jakbym chciał wziąć kredyt na analogiczne mieszkanie miniratka wyniosłaby mnie ponad dwukrotnie więcej, dodatkowo wystrzelałbym się z oszczędności na wkład własny, a przez pierwsze lata splacalbym i tak głównie odsetki. Nie wiem czy to taka super opcja :)
Jeśli nadal kredyt poniżej stóp procentowych to "darmowe pieniądze" to dlaczego tag #nieruchomosci zamiast w kredycie ciągle trzyma kasę na lokacie?
A jeżeli mieszkania stanieją i/lub będą długotrwałe rosnąć poniżej inflacji, jak to się tu w kółko powtarza, co oznacza że kredyciarze zdjęli pieniądze z rynku i po prostu je bezpowrotnie stracili, to jakim cudem są odpowiedzialni za inflację? I ktokolwiek uważa że oszczędzając obecnie dokłada im się do raty?
A jeżeli mieszkania stanieją i/lub będą długotrwałe rosnąć poniżej inflacji, jak to się tu w kółko powtarza, co oznacza że kredyciarze zdjęli pieniądze z rynku i po prostu je bezpowrotnie stracili, to jakim cudem są odpowiedzialni za inflację? I ktokolwiek uważa że oszczędzając obecnie dokłada im się do raty?
@samolubnygen: mało takich głosów rozsądku jak twój. Zamiast tego pieprzenie że jak stopy<inflacja to kredyt jest darmowym pieniądzem, co oczywiście jest bzdura.
@imnotnorm: ale na AO naprawdę grała przeciętnie. Nie dało się nie zauważyć pewnego regresu względem ubieglego roku, szczególnie jeśli chodzi o serwis. Tego jak poprawiła się od tamtego czasu w przeciągu paru tygodni chyba nikt się nie spodziewał.
@imnotnorm: no tak, ocena zdecydowanie pochopna (coś jak nasze ocenianie selekcjonerów w piłce nożnej)
Nieudana próba wymuszenia odszkodowania. Dlatego warto mieć kamerki przód/tył
"Stary cham próbował wmówić mi, że ja w niego wjechałem... Widać, że on się ruszał a nie ja po cieniu a też, że nawet nie było kontaktu między samochodami. Jak się zorientował, że na prawdę mam kamerkę działającą i patrzyłem w telefonie na nagranie to uciekł."
z- 292
- #
- #
- #
- #
- #
- #
@PodniebnyMurzyn: jak można porównywać rok 2014, gdzie ceny mieszkań były stabilne a nawet nieco spadły przez poprzednie 6 lat do roku 2022 w którym mamy relatywnie bardzo nieprzewidywalna sytuację ekonomiczna?
W branży widzę stabilnie, 20 razy powtarzana jest informacja, że deweloperzy wciąż podbijają ceny ofertowe, ale nikt już nie pamięta małego newsu sprzed 2 tyg, że sprzedaż na pierwotnym spadła o 70%.
#nieruchomosci
#nieruchomosci
Czy można obejrzeć gdzieś powtórkę całego meczu Igi?
#tenis
#tenis
Ładnie poszedł, tylko końcówkę miał słabą
Nieszczęśliwy wypadek pirata drogowego
z- 126
- #
- #
- #
- #
- #
- #
O, często jeżdżę dokładnie tą samą trasą co ten Seat. Strzałka warunkowa do skrętu w prawo świeci się tam długo i w zasadzie ma się jakieś 20m pasa rozbiegowego co kusi aby wjechac. Tylko potem żeby skręcić w lewo w następną drogę ma się tylko parędziesiąt metrów na przecięcie 3 pasów. Przy gęstym ruchu bez szans. Ogólnie nie usprawiedliwiam, ale czesciowo rozumiem.
@Zbonszyn: no zazwyczaj na prawy pas da się wjechać, bo jest pustawy. Problem jest z przebiciem się na skrajny lewy. Zresztą pozostali stojący za tobą wywierają na ciebie presję jeśli nie wjezdzasz mając prawy pas wolny.
@Zbonszyn: tak, też się nauczyłem ignorować, co nie zmienia faktu że na wielu kierowców wywieranie presji powoduje nieprzemyślane ruchy.
UKNF: Oceniając zdolność kredytową banki mają zakładać stopy wyższe o 5 p. p.
Biorąc pod uwagę obecne uwarunkowania na rynku kredytów hipotecznych, nadzór finansowy zaleca bankom, by oceniając zdolność kredytową przyjmowały stopę procentową NBP w wysokości wyższej o 5 pkt proc. Obecnie główna stopa procentowa NBP wynosi 2,75 proc.
z- 280
- #
- #
- #
- #
- #
- #
Czy panika w związku z tym co dzieje się w Ukrainie by rezygnować z zakupu mieszkania jest uzasadniona?
Kupuje mieszkanie. Rata będzie wynosic 2/3 tego co wynajem podobnego wielkosciowo mieszkania w podobnym rejonie. Planuje nadplacic pod koniec roku by zmniejszyć wysokość raty więc rata sie zmniejszy kiedy inne rzeczy będą rosnąć.
Z kolei moj znajomy jest obsrany. Podpisał umowę przedwstępną i chce zrezygnować z zakupu. Tłumacze mu ze poki co nic nam nie grozi, nie ma co panikować. Do tego tłumacze mu ze lepiej kupic teraz bo potem będzie ciężko, przyjazd Ukraińców zwiększy ceny najmu, stopy pojda do gory by stłumić inflacje ktora znowu wystrzeli, zloty leci na leb. Mimo to się waha.
Który
Kupuje mieszkanie. Rata będzie wynosic 2/3 tego co wynajem podobnego wielkosciowo mieszkania w podobnym rejonie. Planuje nadplacic pod koniec roku by zmniejszyć wysokość raty więc rata sie zmniejszy kiedy inne rzeczy będą rosnąć.
Z kolei moj znajomy jest obsrany. Podpisał umowę przedwstępną i chce zrezygnować z zakupu. Tłumacze mu ze poki co nic nam nie grozi, nie ma co panikować. Do tego tłumacze mu ze lepiej kupic teraz bo potem będzie ciężko, przyjazd Ukraińców zwiększy ceny najmu, stopy pojda do gory by stłumić inflacje ktora znowu wystrzeli, zloty leci na leb. Mimo to się waha.
Który
Kto ma racje?
- Ja 59.8% (52)
- On 40.2% (35)