[marek-krakow]

Wszyscy doskonale już wiedzą co przyniesie nowy pisowski nieład - dokręcenie śruby każdemu, kto ośmielił się mieć w życiu ambicje i determinację, żeby realizować swoje plany. Dla wielu osób pewnie będzie to impuls do pewnych przemyśleń na temat polskiego ku***ołka, w którym rządzący od 2015 roku, przy pomocy stworzonej przez siebie podłej tuby propagandowej, napuszczają przeciwko nam swój patologiczny elektorat, przedstawiając nas jako złodziei i krętaczy żerujących na "zwykłych ludziach". Zabrane nam w podatkach pieniądze, zamiast na dobrze funkcjonujące usługi publiczne, są wykorzystywane do kupowania głosów tępych, leniwych i biernych troglodytów stroniących od pracy i wszelkich czynności wymagających wysiłku. Do tej pory jedynym rekompensującym to czynnikiem były odrobinę mniejsze obciążenia podatkowe w porównaniu do lepiej rozwiniętych krajów Europy. Skoro teraz podatki mamy mieć "zachodnie", w pozostałych kwestiach nic się nie zmieni, a wiele osób ma możliwość pracy całkowice zdalnej, część z nich podejmie pewnie decyzję o opuszczeniu naszego narodowo-katolicko-socjalistycznego raju. W związku z powyższym proponuję opracowanie zestawienia, w którym weźmiemy na warsztat naszego programistę 15k i sprawdzimy dokąd warto uciekać przed pisowską hołotą, a dokąd niekoniecznie. Czekam na odzew i pozdrawiam wszystkich poza pisowskim bydłem.

#programista15k #podatki #praca #nowylad #pieniadze #pis #emigracja

[Luigi93]

@marek-krakow: Tylko jest mała różnica. Programista singiel wyjedzie do raju finansowego, programista z rodziną i dziećmi musi już myśleć innymi kategoriami żeby zapewnić dzieciom dobrą edukację itp.

Mój głos to Australia.

[arysto2011]

@Luigi93: z dziećmi to nie tylko kwestia edukacji. Kontakt z rodzina, zwłaszcza z dziadkami, tez jest bardzo ważną kwestią. Tego nie da się zrobić z Australii. Z UK tez nie.

Zostają kraje lokomotywy eurokołchozu: Niemcy, skandynawia, ale mamy sporą barierę językową.

Jak juz zrobi się bardzo źle, zostają ościenne kraje słowiańskie.

[marek-krakow]

@Luigi93: @arysto2011: podejrzewam, że spora część osób, która zdecyduje się wyemigrować będzie chciała kontynuować współpracę ze swoimi dotychczasowymi klientami/pracodawcami, więc na pierwszy ogień poszłyby kraje należące do UE.

[Luigi93]

@arysto2011: to zależy czy ktoś ma dziadków :) u nas w ogóle 0 kontaktu z rodziną więc Australia nie jest problemem.

[zeek]

@marek-krakow: stawiam na Niemcy. Bliskość i potęga gospodarcza ze świetnymi perspektywami.

[Hiszpanska-inkwizycja]

Nowa Zelandia lub Kanada

[kordian8]

@marek-krakow: Moze Portugalia?

[XSpeedyX]

@marek-krakow dopóki mi granic nie zamykają to niech tu nawet dyktaturę wprowadzają, ja mam w ten kraj #!$%@?

[tzim]

@marek-krakow:
Hiszpania - okolice Costa del sol, 340+ dni słońca. Wynajmujesz mieszkanie blisko morza za niewielką kasę i żyjesz w pięknym kraju.
Minusy to niewielkie wsparcie angielskiego i ciężkie przepisy. Są natomiast dedykowani prawnicy zajmującymi się podatkami i sprawami różnymi dla anglojęzycznych gości.
Minus - wyższe podatki.

Portugalia - wszystko poza Lizbona jest super w stosunku jakość do ceny. Niesamowici, pomoc i ludzie i dużo łatwiej dogadac się po angielsku.
Nie

[virusriddle]

@marek-krakow póki nie ma się rodziny/dzieci to łatwo się wyrwać później już nie jest tak kolorowo.

[szpongiel]

@Luigi93: @arysto2011: podejrzewam, że spora część osób, która zdecyduje się wyemigrować będzie chciała kontynuować współpracę ze swoimi dotychczasowymi klientami/pracodawcami, więc na pierwszy ogień poszłyby kraje należące do UE.

@marek-krakow: koszty życia zachodnie, stawki polskie. Dobry plan ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[marek-krakow]

@szpongiel: polskie stawki często nie odbiegają od zachodnich, więc tak - dobry plan, zwłaszcza jak ktoś sobie ceni obecną współpracę.

[arysto2011]

@marek-krakow: Ale koszty życia w PL nadal są atrakcyjne. Jeśli używasz mózgu i optymalizujesz podatkowo swoje zarobki (liniówka, IPBox, ulga rozwojowa, CIT), to dla programistów Polska to raj podatkowy.

[marek-krakow]

@arysto2011: przecież o to właśnie chodzi, że zaraz tej liniówki nie będzie. Prawdy o IP Boxie dowiemy się za 5 lat, jest duża szansa, że to zwykła pułapka i trzeba będzie oddawać kasę z odsetkami. Koszty życia w polsce były atrakcyjne dopóki nie zostaliśmy europejskim liderem inflacji. Obecnie są porównywalne z zachodem, a nie wybiła jeszcze inflacja po masowym dodruku złotówki. Tutaj będzie niestety tylko gorzej.

[mbrl2067]

@arysto2011 moj kolega pracuje w aplikacjach krytycznych, spółka powołana przez MF z dotacjami 300 mln rocznie. Mowil ze pojawił sie projekt w ramach cyberPoland gdzie maja sie zając IPBOXem i kontrola nad tym. Zastanawiają sie nawet nad analiza kodu ktory ma byc „innowacyjny” vs stack Overflow ;) jak pokrycie bedzie duze = kontrola

[arysto2011]

@marek-krakow: ECB tez masowo drukuje . Nie sądzę, żeby kryzys ominął euro-zonę. Podatki w naszym kraju da się zoptymalizować zawsze. Prawo jest zbyt skompilowane, żeby to się nie udało. Albo korzystasz z rozwiązań ad hoc (IPBox) i trochę ryzykujesz, albo stawiasz na pewne rozwiązania: Sp. z. o.o. i CIT 9%.

JDG to tak naprawdę pułapka na kogoś z aspiracjami i do czasu kiedy zarabia 10-20k. Tak naprawdę nikt powyżej 120k/os/rok,na moje

[arysto2011]

@mbrl2067: Ja się nie martwię. Mogą starać się udowadniać przed sądem, że trenowanie nowych modeli ML nie jest innowacyjne. :)

[SergeantReal]

@marek-krakow: Szwajcaria

[Zmoll]

@marek-krakow: Ale to maja zlikwidować liniowy 19%?

[Argonzz]

@marek-krakow
@Luigi93
@Hiszpanska-inkwizycja

Polecam Nowa Zelandię.
Proces rekrutacji i wizy prosty i tani.
Kraj zajebisty. Zarobki ok. Język angielski. Nie ma zimy.

[marek-krakow]

@mbrl2067: ale jaja. Czyli mój klient będzie musiał udostępnić im kod swojej aplikacji, żeby mogli sprawdzić czy mój wkład w nią rzeczywiście był innowacyjny? Przecież to jest zagrożenie bezpieczeństwa.

[Herostrates94]

Nie wiem, czy moja propozycja jest lepsza od innych, ale opisze by każdy mógł sobie porównać sam.

Singapur.
Pasuje dla: młody programista, raczej bezdzietny. Dobre miejsce by posiedzieć trochę, zarobić i wyjechać, prynajmniej tak ja to widzę.

Plusy:
- Podatki: za zeszły rok zapłaciłem 4% podatku dochodowego i to wszystko. Ubezpieczenie zdrowotne opłaca mi firma. Jako posiadacz wizy pracowniczej, nie mam potrącanej składki emerytalnej.
- Zerowy podatek od zysków kapitałowych i 30%

[t.....a]

Mój głos to Australia.

@Luigi93: XD

[mbasasello]

@marek-krakow No ja znowu obczaiłem jak to wygląda kwestia mojego prawa wykonywania zawoduw UK i Australii... I nie wygląda źle :)

[zenon_z_chorzowa1]

@Luigi93: a co powiesz na Danię?

[Hiszpanska-inkwizycja]

@Argonzz: A jakie jest ograniczenie wiekowe dla takiego wyjazdu ? #programista15k here.

[Argonzz]

@Hiszpanska-inkwizycja Tu masz wszystkie informacje:

https://www.immigration.govt.nz/new-zealand-visas/apply-for-a-visa/about-visa/talent-accredited-employers-work-to-residence-visa

[Herostrates94]

a co powiesz na Danię?

@zenon_z_chorzowa1: Byłem rok, raczej polecam. 40% podatku trochę boli, ale usługi publiczne sa na dobrym poziomie, chociażby służba zdrowia.

Dania to moim zdaniem kraj który znalazł fajny balans między progresywnym podejściem do życia i społeczeństwa (zielona energia, prawa LGBT i takie tam) a zdrowym rozsądkiem (w porównaniu do Szwecji są znacznie mniej chętni wpuszczaniu uchodźcow jak leci).

[a.....w]

@marek-krakow: emigrant z Białorusi here. (prawie) 7 lat mieszkam w Polsce. Smutna prawda jest taka, że wszędzie obecnie jest gówniano, także za bardzo nie ma gdzie wyjeżdżać. Owszem, są kraję trochę lepsze, ale przeprowadzka tam wiąże się z nie trochę, a raczej odczuwalną obniżką twojego poziomu życia. Zanim wybrałem przeprowadzić się do Polski miałem spory wybór, bo miałem pracę zdalną płatną na bardzo wysokim poziomie - i uważam że nadal Polska

[wiewior_s]

@marek-krakow: mieszka ktos w krajach jak Czechy, Slowacja, Rumunia, Bulgaria, Chorwacja? Jak tam z podatkami i ogólnie życiem? Zależałoby mi żeby mieszkac w relatywnie tanim kraju ktory jest rozwiniety mniej więcej na poziomie Polski

[w.....1]

@mbasasello:

zawoduw

(╯°□°）╯︵ ┻━┻
Lol

[wiewior_s]

@wiewior_s: o podatki oczywiscie chodzi z perspektywy programisty15k

[P.....k]

@zenon_z_chorzowa1: polecam poduczyć się najpierw języka przed wyjazdem. Lepsza praca, zarobki prawie x2 i akceptacja społeczna.

[zenon_z_chorzowa1]

@arsen-zujew: to może jednak białoruś? skoro wszędzie tak żle :D powoedz prosze bo tak pięknie poleciałes stereotypami o polsce, jak tam u Ciebie w kraju? Jacy sa inni białorusini?

[mbasasello]

@wojskowy-onanista1 Ja #!$%@?ę: "zawodu w" miało być. Spacja nie wskoczyła.

[briskmann]

@marek-krakow: Tylko jest mała różnica. Programista singiel wyjedzie do raju finansowego, programista z rodziną i dziećmi musi już myśleć innymi kategoriami żeby zapewnić dzieciom dobrą edukację itp.

Mój głos to Australia.

@Luigi93: Przeciez Polska juz jest rajem podatkowym. Do tego wiekszosc publicznych uslug w Polsce jest za darmo.

Wezmy taka Australie. Na dzien dobry masz podatek dochodowy 19%. Jezeli pracujesz jako programista dla lokalnych, australijskich firm to od razu wpadasz

[a.....r]

dokąd warto uciekać przed pisowską hołotą

@marek-krakow: gdziekolwiek.

Ale z tego co widzę po komentarzach dla wielkich programistow15k najważniejsza w życiu jest kasa, a szczególnie żeby zarabiali znacznie więcej niż reszta społeczeństwa. W takim razie proponuje Ukrainę.

[arysto2011]

@calka-rekurencyjna: Bo to najmniej korzystna forma rozliczania przychodu. Wysokie podatki, brak ulg (powyżej 120k/rok/os) i odpowiadasz całym majątkiem. Jedyny plus to fakt wrzucenia w koszty różnych rzeczy, ale to drobniaki.

[konto-na-sobote]

Ale z tego co widzę po komentarzach dla wielkich programistow15k najważniejsza w życiu jest kasa, a szczególnie żeby zarabiali znacznie więcej niż reszta społeczeństwa.

@adibor: W punkt. I często wylewa się z nich taka pogarda w stosunku do osób gorzej sytuowanych.

Co do oryginalnego pytania, nie lubię półśrodków więc albo

- dla normalnych - Szwecja, tylko poza dużymi aglomeracjami - oddasz państwu większość tego, co masz, ale usługi publiczne będą działać,

[OnionBishop]

@marek-krakow: Zgodnie z przeciekami gorzej ma być dla ludzi zarabiających ponad średnią krajową. W dużym mieście nie mając mieszkania średnia krajowa to granica ubóstwa. Nie wszyscy wyjadą, bo łatwość znalezienia zatrudnienia za granicą mają nieliczne zawody biurowe. Jak ktoś w takim pracuje to w wieku 40 lat ma tak #!$%@? kręgosłup, że nie jest w stanie przestawić się na pracę fizyczną.

[KondominiumKatoSocjalistyczne]

@marek-krakow: w połowie czytania tekstu przerwałem,

[blisko_kebab]

@Ulany_Utopiec wyjadą ci których na to stać finansowo i intelektualnie; wychodzi na to że Polska kolapsuje do poziomów Białorusi, a tych którym zależy na demokracji, praworządności i uczciwym życiu jest po prostu za mało

Vox populi vox dei

Może Bismarck miał rację że Polacy nie nadają się do zarządzania państwem?

[arysto2011]

@adibor: Nie jest najważniejsza. Ale dzięki temu, że nie muszę się spinać przy zakupach, żyję na dobrym poziomie, moje dziecko jest zadbane i edukuje się prywatnie, mam dla niego czas (i dla żony), to w moim życiu po prostu jest ok. Delektuje się dobrą kawą z rana, przytulam kogo trzeba i idę robić to co lubię przez 6-8h. W pracy nikt mi nie dyszy nad głową, że nie siedzę 8-10h. Mój