@M_rek a to w Niemczech sklepów nie mają, że musisz na wyjazd zgrzewkę u nas kupować? Ale odpowiadając na pytanie - to dokładnie to samo co Niemcy czy Słowacy jadący do Polski, tutaj masz w formie nagrania: https://youtube.com/shorts/8krbvsH_l-8?si=rN41KnoubAwFyBXi

@I_re_k

ad 1 - to się dogadaj z producentem, żeby Ci wysyłali na eksport do innego kraju, wtedy kaucji nie trzeba naliczać.

ad 2 - wszyscy operatorzy to podmioty non-profit, to co dadzą te udziały? Kaucja pozostaje w systemie zamkniętym, nadwyżki mogą iść tylko na dalsze usprawnienie systemu, udziałowcy ze spółki nic nie zyskują, ale że to głównie producenci napojów to zyskają na tańszym surowcu i obniżeniu kosztów produkcji, no i tutajPokaż całość

@I_re_k WTF, za co Ci moderacja komentarz usunęła?

@1KnSsUwjJE8pRmLYs7hmpqAqzPGekhFNaC zwróconego do operatora, kaucja pobrana od klienta przy sprzedaży w całości trafia do operatora.

@1KnSsUwjJE8pRmLYs7hmpqAqzPGekhFNaC operator jeszcze sprzedaje surowiec, operatorzy to jak wspomniałem głównie spółki utworzone przez producentów napojów i w ten sposób przekazują surowiec bezpośrednio do swoich wytwórni z pominięciem pośredników. PET jest wart dla nich ok. 4 zł/kg, a aluminium z puszek jeszcze więcej. Nie patrz na ceny w skupie, bo to są ceny dla oddających, a skup później też ma koszty oraz zarabia i sprzedaje to wytwórniom opakowań za wyższą cenę.

@Inozythol w jaki sposób ten koszt został wyliczony? Suma pobranych kaucji rocznie wyniesie ok. 10 mld zł, tak że bzdura z tymi 40 mld zł dodatkowych kosztów.

Poziom odzysku butelek PET w Polsce wynosi obecnie ok. 40%, w krajach gdzie funkcjonuje ten system kaucyjny poziom odzysku wynosi ponad 90%. U nas przyjęto założenia, że będzie to min. 77% w pierwszych latach i 90% od 2029 roku, ale to bardzo ostrożne założenia,Pokaż całość

@nieco kolega wyżej twierdzi, że operatorzy będą startni na tym systemie, a Ty twierdzisz, że będą wyprowadzać jakieś ogromne zyski w alternatywny sposób, ustalcie jakąś wspólną wersję. Po to nasz system dopuszcza większą liczbę operatorów, żeby była konkurencja. Sklepy mogą wybrać dowolnego operatora i każdy operator ma obowiązek zawrzeć umowę z każdym sklepem który się do niego zgłosi. Co za problem, żeby sklepy wybierały tylko polskie firmy?

@nieco a funkcjonowanie systemu nic nie będzie kosztowało? Ten miliard jest przy założeniu wskaźnika zwrotów na poziomie 77%, na Słowacji już po pierwszym roku mieli ponad 90%, naprawdę wierzysz że Polacy będą mieli wywalone na te kaucje i nie będą zwracać butelek, ewentualnie nie będą tego robić za nich żule i bezdomni? Sklepy będą dostawać 13-14 groszy za każde opakowanie.

@Symmachus interesuje mnie temat, a rano gorące były zawalone wpisami z dezinformacją odnośnie tego systemu, dziwne że nie dostrzegasz tam problemu, wszystkie te wpisy na pewno były od zwykłych, zatroskanych obywateli co od 6 rano w niedzielę muszą ponarzekać na ten system i jak to nie mogą odzyskać kaucji, której nigdy nie zapłacili ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@nieco konsument po zwrocie opakowania odzyskuje pełną kaucję i nie ponosi żadnych kosztów wobec operatora. Sklepy mają natomiast płacone za każde opakowanie zwrócone operatorowi. A gminy co mają wspólnego z tym systemem? To operator będzie na swój koszt odbierał opakowania ze sklepów i będzie płacił sklepom, już niektórzy operatorzy oferują dużym sklepom darmowe automaty, czyli tu kolejny koszt operatora.

Automaty są opcjonalne, sklepy będą przyjmować butelki ręcznie jeśli automatu nie będziePokaż całość

@Symmachus konto mam tu znacznie dłużej niż Ty i polecam "spojrzeć w lustro", nie mam w zwyczaju przeglądać komuś profilu, ale przez ostatni tydzień brałaś udział w 5 wątkach i 4 dotyczą systemu kaucyjnego, gdzie oczywiście krytykujesz system i zwolenników wyzywasz od botów.

@Symmachus na początku zaprzeczyłem i nie będę teraz przez kilka wpisów Ci udowadniał, że nie jestem "opłacanym trollem", jak to się mówi - "tylko winny się tłumaczy". Przeglądasz wybiórczo profile osób z którymi się nie zgadzasz i wyzywasz ich od trolli, botów, to samo można powiedzieć o Tobie i właśnie jesteś dokładnie takim samym trollem/botem jak i ja.

@Symmachus no tak mi się nudzi, a jak bardzo Tobie się nudzi skoro już o 8 rano w niedzielę dzielnie krytykowałaś system kaucyjny? ( ͡º ͜ʖ͡º)

@P4ncak3

ad 1) nadal dużo innych odpadów, które powinny trafiać do żółtego pojemnika nadaje się do odzysku i powinny być dalej sortowane, nic tu się nie zmienia. Butelki PET to jeden z najpowszechniejszych obecnie odpadów, jeden z najlepiej nadających się do recyklingu, a mimo to poziom odzysku w Polsce wynosi obecnie zaledwie 40%, powody różne - opakowania nie były poprawnie sortowane, były na tyle zniszczone, że w sortowni nie byli wPokaż całość