Karnow
  • 1
dzięki za ten tekst, co rusz do niego wracam, jakoś tak mocno pracuje to we mnie


@MichailZultek: Warto przeczytać całą książkę, a jeszcze bardziej warto sobie ją zostawić i do niej wracać. Teksty Benedykta nie tylko karmią intelekt, ale tak jak mówisz zostają w sercu na dłużej. Wybitny teolog.
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 2
Pytanie do osób, które uznają kreacjonizm:

1. Jaką korzyść odnosi człowiek z wiary w kreacjonizm względem liberalnego podejścia?
2. Jak obronić skamieliny, badania radiometryczne itd.?
3. Co z nieścisłościami Biblii? Przykładowo jakich ludzi bał się Kain skoro był jedynym człowiekiem poza rodzicami?

#wiara #biblia #chrzescijanstwo
  • 13
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Karnow
  • 0
I masz rację. Nawet struktura literacka tych utworów przypomina bardziej poezję niż naukowy opis. Jest tam bardzo dużo symboliki, metafor. Ja osobiście wierzę, że jest to poetycki opis początku i stworzenia świata, który ma swoje odzwierciedlenie w rzeczywistości, ale nie w sensie dosłownym. To trzeba mądrości i tchnienia Boga, żeby doskonale zrozumieć te poetyckie opisy. Ja mam jednak zbyt mały rozum, żeby to objąć.


@greg_the_emperor: Katolicyzm nie każe Ci wierzyć we
  • Odpowiedz
presburger
presburger
  • 2
w całym koncepcie religii w ogole, w tym chrzescijanstwa nie klei mi się ten cały wielgachny wszechświat, ktory ma miliardy lat i kiedys tam te 14 mld lat temu bog pomyslal dobra beng, niech się dzieje i musiało to trwac tak absurdalnie dlugo, zeby powstalo inteligentne zycie, ze wielkosc wszechswiata jest tak nieprzystająca do tego co sie dzieje tutaj na tym pyłku zawieszonym w kosmosie - czyli ziemi. miliony lat ewolucji, wymierania,
  • 12
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Karnow
  • 4
cały kosmos to chaos.


@presburger: Jest dokładnie na odwrót. Samo słowo kosmos z starożytnego greckiego oznacza porządek. Jak powiedział A. Einstein "Najbardziej niezrozumiałą rzeczą we wszechświecie jest to, że jest on zrozumiały" Jeśli masz ochotę wyjść poza teorię chaosu i nie boisz się filozoficznego spojrzenia człowieka łączącego wiarę z filozofią i nauką, to warto zatrzymać się tu na chwilę https://teologiapolityczna.pl/ks-jacek-grzybowski-matematyczne-piekno-starozytnego-kosmosu
  • Odpowiedz
Karnow
  • 0
I znow - nie mozesz sie sprzeciwiac skoro przyznajesz ze tak jest. Instytucja ktora w statucie ma ze tak nie ma byc a pozwala na to (nawet w drodze wyjatku) jest niewiarygodna. Nie wiem jak to opisac. Moze tak:


Skoro domena kosciola jest de facto sluzenie bogu i pomaganie wiernym to nie moze se koles (nawet w ramach wyjatku) jezdzic maybachem, trzepac kase na wlasnej stacji telewizyjnej, ciagnac dotacje z budzetu itp. Bo
  • Odpowiedz
pawel89273
  • 1
Chrześcijaństwo = oderwanie od rzeczywistości. Trzeba naprawdę się postarać żeby tak odizolować się od świata zewnętrznego i nie widzieć tych wszystkich faktów. Chrześcijanin gada o wolnej woli, wiedząc jednocześnie że są choroby psychiczne, które pozbawiają świadomości lub dzieci, które umierają zaraz po narodzinach. Takie gadanie to nie tylko oderwanie od rzeczywistości ale również brak empatii wobec ludzkiego cierpienia.

#katolicyzm #chrzescijanstwo #biblia #jezus #ateizm
  • 46
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Karnow
  • 0
@pawel89273: Może gdybyś był mniej arogancki, to ktoś odpowiedziałby Ci, ale najwzwyczajniej w świecie nie chce się z tak zadufaną we własne rozumienie świata jednostką dyskutować. Na tę chwilę stanowisko katolicyzmu jest takie jak niżej, dla Ciebie pewnie niewystarczające, ale to Twój problem bo i tak wszystko wiesz lepiej. https://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/cti_documents/rc_con_cfaith_doc_20070419_un-baptised-infants_pl.pdf
  • Odpowiedz
Karnow
  • 0
@pawel89273: Niespójność, taaa. Trafiłeś pod zły adres, bo ja kiedyś też byłem takim aroganckim typem który walczył z religią, wiarą, Bogiem. W sumie jeszcze trochę mi tego zostało, but I'm working on it. Życzę Ci żebyś doświadczył obecności Boga jak ja, to zmienia zasady gry i perspektywę. Żebyś dzielniej walczył w necie, zostawiam Ci jeszcze kilka haseł dzięki którym będziesz mógł jeszcze bardziej szczycić się mianem znawcy życia i realisty.
  • Odpowiedz
JezusJestChrystusem
JezusJestChrystusem
  • 0
Wielu Katolików: "no może jest ten Bóg, to w razie czego będę chodził do końca życia, żeby zostać zbawionym, bo jem Chrystusa ciało, więc Chrystus będzie we mnie. Najlepiej dwa razy dziennie jeść - jeden Jezus rano, a drugi na podwieczorek." (samozbawienie, bożek).
Nie atakuję, ale mówię to co myślę, bo wg mojego sumienia jest prawdą.
#katolicyzm #chrzescijanstwo #biblia #bog
  • 59
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Karnow
  • 2
Moim zdaniem to wina katolicyzmu, bo mocno komplikuje, a wręcz przesłania prawdę o Jezusie Chrystusie


@JezusJestChrystusem: Zabawne bo ciągle ataktujesz i próbujesz dyskredytować katolicyzm używając argumentów które przetrwały do Twoich czasów tylko dzięki niemu. Gdyby nie ten Kościół, nie wiedziałbyś nawet że Jezus istniał, a Pismo Święte nigdy by do Ciebie nie dotarło. Trudno budować wiarę na skale odcinając się od fundamentów które tę wiarę dla nas wszystkich uratowały.
  • Odpowiedz
Karnow
  • 2
@gzhr: Myślisz że walczysz z religią, a walczysz z własnym brakiem ogłady. Epatowanie logiką w tak chamskim wydaniu to intelektualna bieda, której nie naprawi żadna łacińska sentencja. Szkoda mojego czasu na tę klaustrofobię umysłową.
  • Odpowiedz
Karnow
  • 3
Skoro tak kurczowo trzymasz się ciężaru dowodu to miej odwagę go udźwignąć uzasadniając racjonalnie że za istnieniem wszystkiego stoi absolutne nic. To taka sama teza metafizyczna jak każda inna, tylko ufundowana na pustce. Twoja teoria o wymieraniu religii wraz ze wzrostem inteligencji robi harakiri już na starcie. Twórcą teorii Wielkiego Wybuchu był ks. Georges Lemaitre. Człek który matematycznie udowodnił początek wszechświata, z czego tacy jak Ty początkowo mieli beke. Miał więcej logiki
  • Odpowiedz
Karnow
  • 3
@JezusJestChrystusem: Masz do dyspozycji dziesiątki opracowań naukowych, w tym od osób świeckich i protestantów ludzi którzy nie mają żadnego interesu w obronie Kościoła katolickiego, a mimo to potwierdzają historyczną ciągłość Kościoła od I wieku. Szczerze mówiąc myślałem że ogarniasz chociaż te historyczne podstawy. Skoro jednak negujesz tak oczywiste fundamenty, to nic dziwnego że gubisz się w ocenie całości i nazywasz to zwiedzeniem.
  • Odpowiedz
Karnow
  • 0
@JezusJestChrystusem: Ta przemiana to naturalny rozwój. Tak jak Bóg objawiał się ludziom stopniowo, tak też Kościół z czasem uczył się nazywać i porządkować to w co wierzył od początku, i właściwie robi to do dziś. Tak w ogóle chrześcijanie od IV wieku przestali być zwierzyną łowną, mogli w końcu sformalizować to na co wcześniej pod groźbą śmierci nie było miejsca. A jeśli chodzi o sam rdzeń tej dyskusji to musisz
  • Odpowiedz
Karnow
  • 0
Duch Święty zdecydowanie kierował powstawaniem i ułożeniem Biblii w kanon. Według mnie trzeba jednak rozdzielić autoryzację od całości instytucji.


@Helives: Tylko że kanon Biblii nie powstał prywatnie, tylko został rozpoznany i zatwierdzony przez Kościół jako właśnie tę instytucję.

ale czy też Marcin Luter nie był prowadzony aby zwrócić uwagę całej
  • Odpowiedz
Karnow
  • 1
Odpowiedz sobie z otwartym sercem na pytanie, czy do tych ludzi właśnie nie przyszło zbawienie, czy tam właśnie nie powstał kościół chrześcijański?


@Helives: Oczywiście że mogą, powiem nawet więcej że Ci którzy nie z własnej winy nie znają Ewangelii, nie słyszeli nigdy o Chrystusie, również mogą zostać zbawieni. Tak naucza Kościół. Natomiast wracając do tego co napisałeś, skąd wiemy co ci ludzie zrozumieli co czytają? Historia pokazuje że izolowane grupy czytające
  • Odpowiedz
Karnow
  • 0
to mocno subiektywne. Zależy których ojców kościoła byś zacytował. Ten temat nie urodził się dopiero podczas reformacji


@Helives: Nie znajdziesz Ojców z pierwszych wieków którzy nauczaliby wyłącznie symbolicznego rozumienia Eucharystii. Jeśli świadectwo ludzi najbliższych apostołom uznajesz za subiektywne, to zgodnie z logiką Twoja prywatna interpretacja 2000 lat później jest tym bardziej subiektywna.
  • Odpowiedz
Karnow
  • 1
Tak można kłócić się w nieskończoność, ale prawda jest taka, że jednej osobie Jezus powie, że jej nie zna, a innej powie, że ją zna (nie mówię o was, tylko ogólnie). Wielu mówi: "Panie, Panie!", ale nie pełni woli Boga Ojca. To jest ostrzeżenie dla ludzi religijnych. Niewielu zaś idzie wąską drogą i ma Ducha Chrystusa. Niewielu umarło wewnętrznie dla Chrystusa i narodziło się na nowo. Czy myślicie, że Jezus powie -
  • Odpowiedz
Karnow
  • 1
można się sporo dowiedzieć o historii Biblii.


@TeoriaPraktyki: Wziąłbym to z przymróżeniem oka. Do muzeum przynależy księgarnia szaron w której ze świecą szukać Biblii w przekładzie katolickim.
  • Odpowiedz
Karnow
  • 0
nie, to są dwie osobne instytucje.


@TeoriaPraktyki: Doprawdy? Pod tym samym adresem, budynki na tej samej posesji, wyglądające elewacyjne identycznie, właścicielem księgarni jest Grzegorz Przeliorz. W necie i na stronach wydawnictw jest przedstawiany jako osoba której pasją jest Biblia, kolekcjomanie i jej upowszechnianie. Tutaj na YT mówi o kupnie tego konkretnego budynku 41:30 https://www.youtube.com/watch?v=aebyekPqUy0
https://panoramafirm.pl/śląskie,cieszyński,ustroń,3_maja,49a/szaron_grzegorz_przeliorz-afklfh_zds.html
Rozpowszechnianie wiedzy o Biblii to szlachetny cel, ale autentyczna misja powinna iść w parze z
Karnow - >nie, to są dwie osobne instytucje. @TeoriaPraktyki: Doprawdy? Pod tym samy...
  • Odpowiedz
Karnow
  • 0
Właścicielem muzeum jest inna osoba, a właściwie to fundacja FIB, tam można kierować pytania.


@TeoriaPraktyki: Rozumiem, te wszystkie rzeczy o których napisałem wyżej to niesamowity zbieg okoliczności. Rozumiem też że żadne zbiory, czy pojedyncze egzemplarze Biblii w muzeum nie nalezą do prywatnej kolekcji Pana Grzegorza Przeliorza. Pan Przeliorz również tam się nie udziela, ani nie zna Pana prezesa FIB Wojciecha Apela, mimo że oboje działają pod tym samym adresem. Tak
  • Odpowiedz
Karnow
  • 0
jak masz jakieś pytania albo jak są jakieś problemy, to najlepiej pisz o tym do fundacji.


Kończę dyskusję na ten temat, bo ja nie jestem upoważniona do tych spraw. Jestem tylko przewodnikiem i nie chcę wypowiadać się w imieniu fundacji. Przewodnikiem może zostać każdy, także Ty.


@TeoriaPraktyki: Której, może tym razem misja i życie z Ustronia? Jaki to piękny model biznesowy naczyń wzajemnie ze sobą połączonych, tych samych, ludzi, tego
  • Odpowiedz
Karnow
  • 3
@pearl_jamik: Mówisz o XXI wieku, a ten argument jest rodem z XIX wiecznego społecznego optymizmu, kiedy ludziom wydawało się że nauka za chwilę rozwiąże wszystkie zagadki. O ironio to właśnie XX wiek pokazał że sam postęp techniczny bez etyki i wartości prowadzi do katastrofy. Czy wynalazek zwany kołem powinien odejść do lamusa i przestać być używanym w autach? Czy miłość jest passe, bo kochano już w starożytnym Egipcie? Czy powinniśmy
Karnow - @pearl_jamik: Mówisz o XXI wieku, a ten argument jest rodem z XIX wiecznego ...

źródło: IMG_1450

Pobierz
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 1
Co sądzicie o tych wersetach? Zawsze je pomijałem przy moich rozważaniach, ale gdy przyjrzałem się im bliżej to mam wrażenie, że są niezwykle mocne i dają autorytet kościołowi katolickiemu.

Mt 16:18-19 PAU "(18) Ja zaś mówię tobie, że ty jesteś Skałą. Na tej Skale zbuduję mój Kościół, a potęga piekła go nie zwycięży. (19) Tobie dam klucze królestwa niebieskiego. Cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie
  • 14
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
JezusJestChrystusem
JezusJestChrystusem
  • 0
Nowe Przymierze to świadomość zbawienia przez krew Jezusa Chrystusa i świadome odwrócenie się od grzechów (pokuta) na skutek zrozumienia tego co zrobił Pan Jezus Chrystus. Nagle zdajemy sobie sprawę, że Bóg nam wybacza i z radością to przyjmujemy! I to nie z naszych uczynków, ale do dobrych uczynków.
Nowe Przymierze to nie chodzenie do kościoła na mszę i czynności tam wykonywane, czczenie Szabatu, niedzieli, świąt, niejedzenie wieprzowiny, wypełnianie całego Prawa Mojżesza jak
  • 7
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Karnow
  • 0
@JezusJestChrystusem: Ojcze nasz, nie mój, Twój, tylko NASZ. Chleba NASZEGO, odpuść NAM, nie wódź NAS, te wszystkie słowa wskazują że nie powinniśmy się wyłączać ze wspólnoty, ale co ja tam wiem.
  • Odpowiedz
Karnow
  • 1
@JezusJestChrystusem: Pierwsi chrześcijanie ryzykowali życiem żeby się razem spotykać. Ciekawe czemu nie siedzieli po domach skoro wspólnota jest niepotrzebna i ciekawe dlaczego Paweł pisał listy do kościołów.
  • Odpowiedz
Karnow
  • 1
czyli z oryginału, tylko że on nie jest bogiem katolickim, a bogiem nieistniejącego już Sumeru.


@bregath: No tak, a Słońce które krążyło wokół Ziemi, już nie jest tym samym co teraz, bo aktualnie to Ziemia krąży wokół Słońca. Katolicyzm uczy że Bóg się nie zmienił, zmieniło się ludzkie rozumienie Boga. Starożytni opisywali go kategoriami które znali, bo nie byli jeszcze gotowi na pojęcia późniejszego monoteizmu filozoficznego. Objawienie nie polega na
  • Odpowiedz

Racław Wyszomirski

Osiągnięcia