vlad_impaler
  • 1
Czy poza Kościołem Katolickim można uzyskać zbawienie? Czytałem list podpisany przez jednego z czołowych lefebrystów, który twierdzi, że nie ma zbawienia poza KK, a to moim zdaniem jest niezgodne z ogólnie przyjęta teologią katolicką, ale jako że nie jestem ekspertem - postanowiłem zapytać ekspertów na Wykopie - czy można uzyskać zbawienie poza KRK?

#katolicyzm #chrzescijanstwo #pytaniedoeksperta
  • 4
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
korell
korell
  • 6
Lefebryści to najdziwniejszy odłam chrześcijaństwa.

- Tradycja? Oj tak, Tradycja najważniejsza, ale tylko taka ze średniowiecza, a nie z początku
- Papież? Tak, to co powie papież to świętość większa, niż Biblia, ale akurat odrzucamy to co mówi obecny papież
- Poza Kościołem nie ma zbawienia, wszyscy protestanci do piekła, ale akurat tak wyszło, że musimy zrobić schizmę

Gdzie
  • 6
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
korell
korell
  • 1
@TeoriaPraktyki: Najbardziej śmieszy mnie ta średniowieczna religijność w tych kręgach, czyli nazywanie modernizmem Eucharystii na rękę, wznoszenia rąk w modlitwie, nakładania rąk na kogoś itd. Gdzie jest wprost przeciwnie i to ich praktyki są modernizmem, bo pierwotnie w Pierwszym Kościele, Eucharystia była wyłącznie podawana na rękę, a na mszach wznoszono ręce.
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 0
@Najtwardszy_Verstappeniarz:

a nie gmerać w tym i kasować całe ryty będąc przekonanym o własnej racji.

A to robią lefebryści?

Liturgia ewoluuje i dobrze, lefebryści nie chcą by ewoluowała, ale też nie chcą wracać do korzeni, gdzie tu sens?
  • Odpowiedz
Helives
Helives
  • 1
Jan Chryzostom, około 400 r. n.e.
Fragment 33 homilii do Dziejów Apostolskich

„Przychodzi poganin i mówi: «Chcę zostać chrześcijaninem, ale nie wiem, do kogo mam się przyłączyć. Wśród was jest tyle sporów, tyle stronnictw i tyle zamieszania. Którą naukę mam wybrać?»
Jaką damy mu odpowiedź?
«Każdy z was – powiada – twierdzi: Ja głoszę prawdę.»
  • 27
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
korell
korell
  • 2
@Helives: Prima Scriptura to nie sola scriptura, która jest ludzkim wymysłem.

Jan Chryzostom w innej homilii o 2 Tes 2, 15 mówi tak (luźne tłumaczenie, bo znalazłem tylko po angielsku):

"Z tego wynika jasno, że nie wszystko przekazali w listach, lecz wiele rzeczy także niepisanych, a jedne i drugie są równie wiarygodne. Uznajmy zatem tradycję Kościoła za godną wiary. Jest to tradycja, nie szukaj niczego
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 3
@Helives:

Uważam że przez długi czas był prawdziwie tym jedynym pniem rosnącym od apostołów.

Do którego momentu?

Protestantyzm nie ma sensu, bo nie ma powodu by wierzyć Biblii jeżeli nie ufa się Pierwszemu Kościołowi, a jeżeli ufa się Pierwszemu Kościołowi to tylko katolicyzm realizuje to co Pierwszy Kościół nam przekazał.
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 0
@vlad_impaler:

Chrystus jest obecny w Eucharystii, nie mam co do tego wątpliwości, ale to nie tylko o to w tym całym sporze chodzi.

To jest kluczowe, protestanci to odrzucają, więc przeczą logice.

Jak się zapatrujecie na modlitwy wstawiennicze
@korell +2
Obcowanie świętych to wiara w to, że żywi i umarli są jednym Kościołem i żyją z Bogiem. Nie jest to kontrowersyjny pogląd, a właściwie jest to część Credo Apostolskiego, którego wyznawanie jest tym co decyduje o byciu chrześcijaninem.

Wiara w obcowanie świętych opiera się między innymi na tych wersetach:
Mk
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 0
@Helives:
Kościół Katolicki działa w zgodzie z Pismem. Ty zinterpretowałeś Pismo inaczej, niż Kościół, który jako jedyny ma prawo do jego interpretacji według tego samego Pisma.
Odrzucenie Tradycji to odrzucenie Pisma.

Zacytujmy jeszcze
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 1
@Helives: @Karnow
Sorry, że się wam wtrącam, ale nie mogę czytać tego kluczenia.

Ludzie rozpoznali w kościele kanon, dzięki działającemu w nich Duchowi Świętemu.

Kto decyduje o tym w czym prowadzi Duch? Do
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 1
@Helives: Robisz unik, my mówimy o fundamentach logicznych na których się opieramy, a nie o wielbieniu kościoła instytucjonalnego.

Prawdziwe Chrześcijaństwo to nie religia, a relacja człowieka z Bogiem.

Nie, prawdziwe chrześcijaństwo to Kościół. Nasza relacja to nie jest człowiek - Bóg, ale Oblubieniec - Oblubienica, czyli Kościół - Bóg.

Ef 5:25-27 PAU "(25) Mężowie miłujcie swoje żony, tak jak Chrystus umiłował swój Kościół i wydał za niego samego siebie, (26) aby go uświęcić
  • Odpowiedz
mirko_anonim
  • 154
✨️ Kapitał a ciężka praca - gdzie leży prawda? Ⓘ
Kiedy Polacy w końcu zrozumieją że kapitał jest przede wszystkim dziedziczony? Boomerzy są przekonani że ciężka praca to klucz do sukcesu, młodzi że da się szybko i łatwo zarobic, a to wszystko podsycane coachingiem w stylu że milioner zaczynał od roznoszenia ulotek albo że Elon Musk to taki sam gość jak ty lub szkolno-wychowawczą propagandą że każdy może wszystko tylko musisz zaliczyć każdy
mirkoanonim - ✨️ Kapitał a ciężka praca - gdzie leży prawda? Ⓘ Kiedy Polacy w końcu z...

źródło: comment_uIQmBiT7PFmf5jpZEKbBDqCjZQGhv8CE

Pobierz
  • 31
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
korell
korell
  • 1
@mirko_anonim:

Tymczasem okazuje się, że ci którzy osiągają sukcesy są głupsi od ciebie a ich sukces to efekt kumulacji kapitału


Czyli wniosek jest prosty, jeżeli chcemy, żeby nasza gospodarka się rozwijała to musimy umożliwić ludziom akumulowanie kapitału, usunąć podatek belki i dochodowy.
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 1
@VZee:

To jest trolling, prawda?

To jest logiczny wniosek z wpisu. Skoro sukces biznesowy odnoszą osoby z kapitałem to musimy umożliwiać ludziom akumulację kapitału, bo to sukcesy biznesowe rozwijają naszą gospodarkę.
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 0
@VZee:

jeżeli chcemy, żeby nasza gospodarka się rozwijała to musimy umożliwić ludziom akumulowanie kapitału, usunąć podatek belki i dochodowy

Wystarczyło przeczytać co napisałem.
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 0
@VZee: To po prostu nie jest prawda, amerykanom żyje się coraz lepiej i ludzie z całego świata emigrują właśnie tam.
Problemy USA to przeregulowana ochrona zdrowia, która prowadzi do monopoli, imigranci, korporacjonizm itd.
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 0
@VZee:

mediana rozporządzalnego dochodu w USA od 2019 roku stoi w miejscu.

Hmm, co mogło się wydarzyć w 2019 i spowodować taki zastój? Nie było wtedy szczytu hossy, a później pandemii przypadkiem?

Od niedawna migracja netto odwraca się na
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 0
@VZee:

Szkoda że poza PKB per capita nie przekłada się to specjalnie na wskaźniki długości życia, bezpieczeństwa, czy zadowolenia z życia.

Czemu zmieniasz temat skoro wcześniej o tym nie mówiliśmy?

Niemcy podawały ostatnio, że więcej osób migruje z USA do Niemiec niż na odwrót, co jest zmianą w wieloletnim trendzie. Niestety nie znalazłem ogólnych danych europejskich.

Ok, czyli to zmyśliłeś.
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 0
@VZee:

??? Jak zmieniam temat?

Napisałeś "mediana rozporządzalnego dochodu w USA od 2019 roku stoi w miejscu.", wyjaśniłem czemu, a ty nagle mówisz coś o PKB.

Przecież to jest empiryczny dowód na to, że przeciętny obywatel ma g*wno z tego mitycznego bogacenia się.

Empirycznie to widzimy, że to jest jedno z najbogatszych państw na świecie w którym żyje się bardzo dobrze.
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 0
@VZee:

że gospodarka realnie urosła od tego czasu o 14%.

PKB to nie jest dobry wskaźnik. Wzrost poziomu życia
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 0
@VZee:

przecież ci podałem disposable income, który stoi w miejscu.

Dlatego że mieliśmy pandemię i USA dopiero się odkuwa.

Dokładnie z tego indeksu wynika, że Europa bije USA na głowę pod kątem długości życia i edukacji

Wskaźnik HDI jest bardzo wysoki dla USA. Niektóre kraje Europejskie radzą sobie lepiej, bo nie mają epidemii fentanylu, problemu rasizmu, niewolnictwa i gangów. Tylko to nie jest wina kapitalizmu.
  • Odpowiedz
thorgoth
  • 282
Czy ktoś może mi wytłumaczyć logikę wyborców konfy?

Z jednej strony zła Unia niszczy Polskę.
Z drugiej strony walczą, aby zła banderowska Ukraina nie weszła do UE.
Dlaczego?
Przecież Ukraina gdy wejdzie do UE, zostanie przez Bruksele zniszczona, tak samo jak niszczona jest Polska. Powinno im tym bardziej zależeć na tym, żeby weszli.
  • 25
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
korell
korell
  • 1
@thorgoth:

Z jednej strony zła Unia niszczy Polskę.

Unia Europejska niszczy Polskę, ale unia celna ją ratuje, więc na razie się wyrównuje.

Z drugiej strony walczą, aby zła banderowska Ukraina nie weszła
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 0
@Piotrek7231:

Żadna odklejka jak czytasz wykop czy X to widzisz i większość ludzi to widzi. Piszę tu o fanatykach nie o centrolewicowym PIS.

Porównujesz pojedynczych fanatyków, którzy robią coś nielegalne w Polsce do Prezydenta Ukrainy?

A rolnicy muszą się w końcu zabrać do roboty za miast bać się całego świata bo Ukraina wcześniej czy później tak wejdzie do UE z Polską stara unia też miała takie problemy jak wy teraz
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 2
Dzisiaj taki fragment wpadł mi w ręce, to chyba najmocniejsze proroctwo z całego Starego Testamentu, które się wypełniło.
Co ciekawe znajduje się akurat w księdze deuterokanonicznej ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Mdr 2:12-20 PAU "(12) Podstępem pozbądźmy się uczciwego, bo nam przeszkadza, utrudnia nam życie, zarzuca niewierność względem Prawa, wypomina nam złe wychowanie. (13) Chwali się znajomością Boga, twierdzi, że jest synem PANA, (14) a przy tym potępia nasze
  • 2
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
n_____S
n_____S
  • 0
@korell: Myślę, że pasuje to też do wielu prawdziwie wierzących zabijanych przez innych w historii po Chrystusie. W pierwszej kolejności proroctwo pasuje do Jezusa Chrystusa, lecz proroctwa są wielowymiarowe
  • Odpowiedz
Eskim0s
  • 0
@korell: żadne proroctwo się nie wypełniło, bo to tylko ludzki wymysł...
Testamenty, biblia, koran i inne księgi są pseudonaukowe, czyli wypełnione mitami, zabobonami i pseudonaukowymi bzdurami.
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 1
@kartofel: Życie jest ciężkie, praca jest wymagająca i dzięki kapitalizmowi jest coraz lepiej, coraz więcej ludzi ma dobrą, dobrze płatną pracę.
W Polsce łatwo o godną pracę, której nie przypłacisz zdrowiem, to jest zasługa kapitalizmu, dlatego nie rozumiem tego mema.
  • Odpowiedz
Castellano
  • 0
abstrahując od mojego zdania o artystach. czy takie wypowiedzi nie są szkodliwe dla mentzena? każdy się może utożsamiać po części z artystą, bowiem dużo ludzi robi zdjęcia, maluje, tworzy, więc takie wypowiedzi to po pierwsze umacnianie swojego silnego elektoratu na czym nie zyskuje w górę, ale może zniechęcić do siebie wyborców, którzy się wahają. chyba zupełnie nie rozumiem sensu obrażania jakiejś grupy
#sztuka #polska #mentzen #
  • 12
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
korell
korell
  • 0
@krzysiekGD:

Problem jest taki, że według grubcia cała sztuka powinna zostać zrównana do disco polo i filmów pokroju Listy do M. i innych wyrzygów Papryka Vege. Bo właśnie to zarabia i tego ludzie chcą. A tego grubcio oczekuje właśnie od "sztuki":

Ja płacę za muzykę i sztukę i nie jest to nic z tego co wymieniłeś. Jest wielu dobrych artystów, którzy utrzymują się z tego co tworzą. Fatalny argument z twojej strony.
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 0
@krzysiekGD:

Ale ja nie mówię, że sztuka nie ma swoich płacących odbiorców. Ja mówię o tym, że jest ich po prostu za mało.

Ci którzy mają zbyt mało odbiorców powinni dorabiać w innej pracy, a nie oczekiwać dopłat do zusu. Sztuka to nie jest coś na co musisz poświęcać 8h dziennie, można to robić dodatkowo.

Twoje wyliczenia są z czapy, a filharmonie to najbardziej skrajny przykład i on należy do
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 0
@krzysiekGD:

czyli podnosimy ceny i zamykamy kulturę wysoką tylko dla najbogatszych?

A teraz nie jest zamknięta? 100zł to nadal bardzo dużo. Poza tym aktualnie biedni finansują kulturę wysoką bogatym, a sami z niej nie korzystają, bo jest ona tylko w dużych miastach. Filharmonia to też nie jedyny sposób na kontakt z kulturą.

Równie dobrze mógłbyś powiedzieć, że dobrze by było dopłacić do każdego auta elektrycznego 30 tys. żeby biedni też
  • Odpowiedz
korell
korell
  • 0
@krzysiekGD: 100zł * 4 dla rodziny to dużo. Poza tym to ty stwierdziłeś, że jak podniesiemy cenę to będzie katastrofa dla biednych.

No ale dobra. Zostańmy przy tym „niech malują ładne obrazki”. I zastanówmy się ile obrazów sprzedał taki Van Gogh w ciągu swojego życia.

Pewnie bardzo dużo, bo inaczej bez dopłat od państwa przestał by malować.

  • Odpowiedz

Osiągnięcia