mirko_anonim
  • 1
✨️ Sprzedaję mieszkanie - czy to bezpieczne? Ⓘ
Gdzie jest haczyk? Mam do sprzedania mieszkanie. Z ciekawości zadzwoniłem do jakiegoś prawdopodobnie flippera z ogłoszenia "kupie mieszkanie w tej okolicy. Gość przyjechał, żadnego naciągania nie wyczułem. Przedstawiłem swoją ofertę, trochę ponegocjowaliśmy, spuściłem 20tys z ceny i gość zdecydowany, bierze od ręki. Mam się czegoś obawiać? Poszło szybciej niż myślałem. Ja nawet byłem gotów zejść jeszcze z ceny xD
#nieruchomosci #mieszkanie

〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰〰
▶︎
  • 9
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Cudi3
  • 2
@mirko_anonim: To chyba jakis b8, żęby fliper kupil mieszkanie od ręki, to cena musi byc minimum kilkanaście % niższa niż ceny transakcyjne. Co Ci szkodzi wystawić ogloszenie z ceną o kilkadziesiąt tysięcy wyższą i zobaczyc czy jest jakies zainteresowanie w tej cenie? Imo to jest tak frajerskie i leniwe zachowanie że ręce opadają...
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 0
@Pharos: Tak się sklada że dzialam w branzy i niesamowicie śmieszy mnie taka glupota ludzka, zazdroszcze kupującemu ze lapie takie tematy na naiwniakach ( ͡° ͜ʖ ͡°)
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 0
@Vadzior: Myślę że prędzej wygra w totka niż trafi spośród wszystkich ulotek, ten jeden jedyny numer do klienta prywatnego wylosował.
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 0
@Vadzior: Nie oszukujmy się szansa jest bliska zeru, normalny człowiek nawet jak chce kupić mieszkanie w okolicy to nie pisze kartek w stylu rodzina kupi mieszkanie i nie wkłada do każdej skrzynki, tylko co najwyżej przyklei jedną kartkę na tablicy ogłoszeń ewentualnie pobliskim słupie i to byłoby na tyle.
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 0
Szukam hurtowni na terenie Śląska lub Małopolski, która oferuje płyty meblowe firmy Egger, w możliwie szybkim terminie realizacji, nie za miliony monet, chciałbym aby była możliwość docięcia na dowolny wymiar i oklejenia. Konkretnie interesuje mnie Dąb Casella naturalna, mam zrobiony projekt z rozpisanymi formatkami.
Wiem że niektóre hurtownie nie sprzedają płyt osobom fizycznym, może być faktura na firmę ale nie jest to działalność stolarska.

Byłem ostatnio w jednej hurtowni na terenie Katowic,
  • 5
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Cudi3
  • 0
@roonie: Rozumiem że mówimy o całej płycie? Pytanie czy muszę brać całe płyty czy oni potem liczą względem wykorzystanie m2, bo niektóre hurtownie mają też cenniki w m2. A jak z cenami za cięcie i oklejanie u nich?
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 0
@marcel_pijak: Nie jestem w tym temacie jakoś super biegły, ale ogarniałem pojedyncze meble w ten sposób już kilka razy więc coś już liznąłem. Wiem że kluczem jest formatyzacja, każda firma ma inne ceny za metr cięcia i oklejania dlatego o to zapytałem, bo w tym będzie głównie finalna różnica.

Wywaliło mnie z butów bo pojechałem do jednej z hurtowni po płyty eggera beż piaskowy i za szafę o wymiarach 2,00m
  • Odpowiedz
rotaredom
rotaredom
  • 12
#nieruchomosci Sporo ofert deweloperskich jest sprzedawana też przez te pośrednicze mendy. Tu macie reklamę deweloperucha skierowaną do nich. To mógłby być twój rabat ale łapiesz za telefon i dzwonisz do naganiacza - bo znalazłeś coś na FB, portalu albo widziałeś reklamę. Zamiast rozpytać i namierzyć faktycznego dewelopera i iść do niego bezpośrednio, wiesz ile on płaci naganiaczom to możesz negocjować rabat dla siebie.
rotaredom - #nieruchomosci Sporo ofert deweloperskich jest sprzedawana też przez te p...

źródło: murapol

Pobierz
  • 5
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Cudi3
  • 0
@arnoldinho71: Ale to jest idiotyczne, bo jeżeli dobrze rozumiem to niezależnie od tego czy kupisz z nim to mieszkanie czy bezpośrednio od dewelopera czy innej osoby z platformy mieszkaniowej to pierwsza osoba która wprowadzi twoje dane dostanie prowizje.
A czy to nie będzie przypadkiem działało w taki sposób że jeżeli nie kupisz mieszkania z pierwszą osobą i zdecydujesz się finalnie po kilku miesiącach na inne mieszkanie z tej inwestycji, to
  • Odpowiedz
PanieAreczku
  • 3
#nieruchomosci nagle się wykopki budzą ze WT2026 wchodzi xDDDD przecież mówiłem od roku ze ceny w--------i jeszcze wyżej, bo będą większe wymogi względem warunków technicznych nowych budynków. Oprócz tego ekip budowlanych brak, wszyscy mają roboty naje####e do końca roku.
Chciałem sobie postawić ściankę działową na poddaszu i zrobić tam łazienkę. W tym roku nie ma szans. Jedyna nadzieja, ze ktoś się wykruszy.

A szkoda nawet strzępić ryja na te wasze
  • 18
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Cudi3
  • 2
Imo nie ma co straszyć WT2026 i tak jest stosunkowo mało istotnych zmian, a w budownictwie jednorodzinnym praktycznie żadnych. Nie wiem po co taka narracja, że będzie jakoś drogo, dopiero jakieś znaczące różnice zaczną być wdrażane w 2030r.
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 0
@del855: Ale słuchaj nie baw się eksperta od geopolityki, bo tagi pomyliłeś ja napisałem o planach wprowadzenia bardziej restrykcyjnych norm w 2030r. zawsze na konferencjach branżowych ta data miała być kluczowa, to czy przełożą czy nie to jest osobna kwestia.
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 0
a Ty widzisz ";)" na końcu wypowiedzi?


@del855: A ty przeczytałeś sobie swoją wcześniejszą wypowiedź do której nawiązywałem?
Wbijasz w wątek z tematem wojny, gdzie nikt nie pytał co według ciebie będzie się działo w 2030r.
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 3
@del855: Nie wiem czy tylko ja tak mam, ale z Tobą na tym portalu się wybitnie ciężko pisze. Bo najpierw się trzeba domyślać co jaśnie pan autor ma na myśli. W życiu bym się nie domyślił widząc taką wiadomość pierwszy raz bez tłumaczenia.
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 0
@Sabarolus: Ale ty widziałeś mój wcześniejszy wpis, ja nie dyskutuję czy będzie wojna czy nie. Tylko napisałem że WT2026 nie jest niczym istotnym i wzrost kosztów budowy będzie marginalny. Są plany wprowadzenia rygorystycznego EP i zakazów używania pewnych materiałów od 2030r. I jeżeli je wprowadza to wtedy będzie wzrost kosztów budowy w budownictwie.
Nigdzie nie napisałem że termin nie może być przesunięty i ze nie zależy od sytuacji politycznej w
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 2
@jimmyF: Sprawdź sobie z którego roku są papiery dotyczące rozpoczęcia budowy a warunków technicznych, jeżeli okaże się że ma spełniać WT2021, a dom ma piec dwufunkcyjny gazowy i wentylację grawitacyjną. To bez PV albo solarów nie mógł spełnić EP<70, czyli w praktyce nie powinien zostać oddany do użytkowania.
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 0
@Yuri_Yslin:

Większość projektantów z tamtego czasu robiło ściemę w projekcie z niesitniejącą fotowoltaiką, by się zmieścić xD sam tak miałem. Ale na szczęście potem dociepliłem odrobinę dom na etapie budowy i wyszło mi Ep = 68 bez udawania, że mam fotowoltaikę.


Robią wałki cały czas, takie kwiatki widuje że to się w głowie nie mieści, nic tylko czekać aż się za to masowo wezmą. Ale to EP=68, Ci wyszło przy
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 0
Nie wiem czy jestem jakimś pechowcem, ale często w przypadku sprzedaży przeze mnie nieruchomości trafia się klient, który ma jakiś problem. Tym razem trafiłem na kolejnego, jesteśmy po umówię przedwstępnej, umowa podpisana na ponad 3 miesiące (do końca czerwca). Kupujący miał w tym czasie sprzedać swoje mieszkanie, niestety do dnia dzisiejszego tego mieszkania nie sprzedał, a ceny dalej obniżać nie zamierza.
Ostatnio stwierdził że pójdzie do banku, ale z racji wieku nie
  • 24
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Cudi3
  • 0
@PanKapibara: Też o tym myślałem, ale zastanawia mnie czy aż tak chciałby ryzykować. Bo 4 tygodnie na dostanie kredytu, a 6 tygodni to według mnie spora różnica. Ja już mu zakomunikowałem, że nie ma możliwości przedłużenia umowy o kolejny miesiąc i musimy się wyrobić w terminie. Nie wiem czy po prostu ludzie to są kamikadze i zawsze myślą pozytywnie że się uda.
Mam świadomość że ostatnio sporo wniosków wpadło do
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 0
@Pieskor: Katowice, a to od konkretnego miasta zależy długość procesowania kredytu ? bo nie czaję za bardzo, po co ta informacja.
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 0
@kozerus: To mega bym Cię prosił żebyś mi sprawdził jak to wygląda i ewentualnie skoro jesteś w branży pytanie, czy jeżeli kupujący posiadają jakieś znajomości w banku można coś przyspieszyć? Jeżeli tak, to mniej więcej ile wynosi minimalny czas na rozpatrzenie wniosku na dzień dzisiejszy.
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 0
@PanKapibara: Wydaje mi się że to raczej nie będzie jakiś kogucik bo kwota 300k+. Ale zaskoczyłeś mnie z tym procesowaniem w zależności od miasta, myślałem że wszędzie to idzie do centrali i mielą z całej Polski, ustawiając jakąś tam kolejkę po dacie wpłynięcia wniosków.
  • Odpowiedz
Milegodniawszystkim
Milegodniawszystkim
  • 0
kto jest bardziej lapczywy deweloperzy czy rynek wtorny?
no jasne, ze rynek wtorny, przeciez znalezienie czegokolwiek co nie jest po cenie wyzszej niz u dewelopera i nie wymaga generalnego remontu graniczny z cudem
finalnie wyjdzie z 10-20% wiecej, ale mieszkasz w starym bloku z wyzszym czynszem
#nieruchomosci
  • 3
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Cudi3
  • 3
@Milegodniawszystkim: Chyba żyjesz w jakimiś dziwnym miejscu, gdzie mieszkania do remontu z wtórnego są w tej samej cenie co nowa deweloperka.
Nie znam takiego miejsca, a jak dodasz koszt miejsca postojowego i komórki lokatorskiej, nagle się okaże że mieszkanie o takim samym metrażu jest minimum 20% droższe niż z wtórnego ten sam metraż w podobnej lokalizacji.
Rynek pierwotny przy takiej liczbie budowanych mieszkań, dyktuje cenę rynku wtórnego. Bo każdy logicznie
  • Odpowiedz
WojnaRR
WojnaRR
  • 0
Szykuje się do zakupu mieszkania i nie wiem czy deweloperskie wiadomo drożej (11500zł/m2) czy wtórne, z czego wtórne najwięcej dostępnych z lat 1975-1988 (wielka płyta). Na co zwrócić uwagę przy przeglądaniu mieszkań na portalach? Które mieszkania od razu wykluczać, na jakie rzeczy zwracać najbardziej uwagę? #nieruchomosci #szczecin #prawobrzeze
  • 18
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Cudi3
  • 0
@WojnaRR: Przelicz sobie różnicę cenową, ile wyjdzie na gotowo zrobione mieszkanie w wielkiej płycie w stosunku do mieszkania w stanie deweloperskim.
Jeżeli kalkulujesz kupienie mieszkania w wielkiej płycie do generalki, uwzględnij w wycenie wymianę wszystkich instalacji, ewentualne prostowania ścian, zabudowy GK, kucie starych płytek i utylizacja odpadów.
Nie zapomnij o wliczeniu do mieszkania w nowym bloku ceny miejsca postojowego.
Przekalkuj sobie różnice w czynszu ile będzie miesięcznie tańszy w nowym
  • Odpowiedz
rotaredom
rotaredom
  • 6
#nieruchomosci 2020+ i nadal fliperzy robią remonty wstawiając najbardziej ch... zabudowę kuchenną po taniości. Piekarnik z gazem jako wolnostojący + szpary na brud gratis dookoła. Okap? Na co to komu.
A jeśli chodzi o zwykłych Kowalskich to też beka z nich, na zdjęciach łazienek pełno pralek i ogólnie AGD z nalepkami marketingowymi. Po co to ściągać? W 2030 roku będziesz nadal wiedział że jest A++ i ma 1200 obrotów. Ciekawe
  • 7
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Cudi3
  • 1
@rotaredom: Niestety tak wygląda rzeczywistość, ale powoli się to zmienia. Może warto zadać sobie pytanie dlaczego tak się dzieje?
Bo większość klientów kupujących mieszkanie w Polsce, z reguły tych kredytowych nie zna się praktycznie na niczym. Nigdy nie robili remontu, nie wiedzą na co zwrócić uwagę co ile kosztuje, co tak naprawdę robi różnicę w wykończeniu i standardzie.
Nie ma żadnej świadomości, ktoś zaciąga kredyt na całe swoje życie, a
  • Odpowiedz
wigr
  • 2
Byłem na spotkaniu w sprawie planu zagospodarowania przestrzennego mojej okolicy. Deweloperzy mieli ogromny ból czterech liter, że miasto ustaliło nadzwyczaj ekstensywne parametry zabudowy dla wszystkich działek. Już w studium tak zrobiło, dzięki czemu, od kilku lat, powstają budynki deweloperskie piękne jak w III RP i z dużym terenem wokół jak w PRL. Część deweloperów (dominowali na spotkaniu) jednak wstrzymuje rozpoczęcie inwestycji otwarcie twierdząc, że liczą na zmianę władzy. Poważni panowie w garniturach
  • 5
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Cudi3
  • 1
@wigr: Wciel się w role inwestora, zrobiłbyś dokładnie to samo. Im więcej PUM tym więcej warta działka którą już posiadają. Nie twierdzę że to dobrze, ale walczą o jak największy zysk.
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 0
@Mathas: Od 100zł do nawet 400zł za m2. W zależności od szczegółowości danego projektu i jego i ewentualnych większych przeróbek układu istniejącego. Jeżeli chcesz same wizki poglądowe to pewnie uda się nawet taniej, pytanie tylko czy ma to jakiś sens. Warianty za 300-400m2 to już z nadzorem nad realizacją u renomowanych na rynku firm.
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 0
@Mathas: u każdego architekta/projektanta sytuacja będzie inna w zależności od usługi która wybierzesz. Z reguły jakies większe rozbieżności to wychodzą przy inspiracjach i na moodboard typu paleta barw, połączenia kolorystyczne itp. Dobry architekt zrobi z tobą taki wywiad ze od razu bedzie wiedział czego potrzebujesz. W końcowej fazie projektu to zmieniasz tak naprawdę detale np. zamieniasz jeden mebel na inny albo szukasz jakiś tańszych zamienników zaproponowanych rzeczy.
  • Odpowiedz
CopyM
CopyM
  • 1
Zbieram się do zakupu mieszkania na wynajem, tylko zastanawiam się na czym najlepszy zwrot w wojewódzkim. Kawalerka? Mikrokawalerka? 2 pokoje ok. 50m2 dla pary? Czy duże i dzielić dla studentów. Doradź ktoś, bo do tej pory tylko właśnie takie zwykłe mieszkania na długoterminowy robiłem i tam ROI jest OK ale szału nie ma

#nieruchomosci
  • 10
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Cudi3
  • 0
@CopyM: Co do ROI to w każdym mieście wygląda to inaczej. Zasada jest jedna jeżeli chodzi o najem, jak najwięcej pokoi na jak najmniejszym metrażu byle było zrobione w sposób przemyślany i funkcjonalny.
Czyli kawalerki 25-28m2
2 pokoje 33-38m2
3 pokoje od 50m2
Podkreślam słowo funkcjonalne bo zaraz się tu zleci x ekspertów i będą mówić że na takim metrażu się nie da.
Jeżeli znajdziesz dobry układ mieszkania to zdecydowanie
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 0
@CopyM: Nie ma za co, jeszcze jedna podpowiedź skup się na układach gdzie bardzo mała powierzchnia jest zagospodarowana na przedpokój komunikację. Pokój (sypialnia) musi mieć ok. 10m2 żeby być w pełni funkcjonalnym, szerokość sypialni minimum 2,6m (tak aby móc wstawić łóżko z bezgłowiem i przejść obok. Unikaj na takim metrażu dużych łazienek, bo takie też się zdarzają ok. 4m2 będzie wystarczająca.
  • Odpowiedz
makamele
  • 3
#nieruchomosci
Od kiedy p0lacy stali sie takimi minimalistami?

Przegladam wizualizacje mieszkan 40-60m2 i ciezko mi sobie wyobrazic, zebym mial w czyms takim mieszkac XD

zazwyczaj w salonie jest telewizor, kanapa, lampa i aneks kuchenny, w sypialni lozko z jedna większą szafą - Breivik mial ciekawsze wyposazenie w wiezieniu
  • 10
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Cudi3
  • 2
azwyczaj w salonie jest telewizor, kanapa, lampa i aneks kuchenny, w sypialni lozko z jedna większą szafą - Breivik mial ciekawsze wyposazenie w wiezieniu


@makamele: Bo skończyło się gromadzenie zbędnych rzeczy na ścianach. Praktyka jest taka aby w sypialni była duża w pełni funkcjonalna szafa praktycznie na wszystko. Przy wejściu szafa z butami i kurtkami z których korzystasz w zależności od pory roku. Resztę na nowych osiedlach ludzie trzymają w
  • Odpowiedz
Helix
  • 0
Ile placiliscie ostatnio za świadectwo charakterystyki energetycznej? Trafiam na ogloszenia po 400 ziko jak i za 119 i te wydają mi się tanie mimo, że gościa znajduje w rejestrze uprawnionych, a obie oferty trzeba zrobić online. Z czasem dostarczenia też podobnie. To skąd się biorą te różnice?
#swiadectwoenergetyczne #mieszkanie
  • 3
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Cudi3
  • 0
@Helix: Robię je zawodowo, 90% rynku to automaty losujące wynik EP totalnie z czapy. Żeby poprawnie wyliczyć świadectwo potrzebujesz rzut lokalu, warstwy wszystkich przegród, włącznie ze współczynnikami przenikania ciepła dla drzwi zewnętrznych i okien. Zawsze jadę na miejsce robię pomiary osobiście, bo nigdy nie wiadomo czy ktoś mnie nie wprowadzi w błąd.
Ogólnie temat jest śliski, już teraz pojawiają się sprawy sądowe o błędne policzenie EP. Można na kilka sposobów
  • Odpowiedz
PiotrFr
  • 1
Jaki jest mniej więcej koszt wykończenia domu 120-140 m2 od dewelopera, stan surowy zamknięty (w ogóle co tam wchodzi?) do normalnego standardu.
Najlepiej z rozbiciem na materiały i robociznę, bo tą drugą sam się zajmę.

#budownictwo #nieruchomosci
  • 12
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Cudi3
  • 1
@PiotrFr: Ludzie jakie 200k, przy SSZ trzeba zrobić podłogówkę, najprawdopodobniej rekuperację, pompę ciepła, wylewki i dopiero później zacznijmy szacować wykończeniówkę. A w wykończeniówce wszystko zależy od standardu i od kilku ważnych informacji które nie zostały zawarte. we wpisie a znacząco podnoszą koszty robocizny.

Napisałeś tak jakby ktoś Ci miał to dokładnie policzyć, a nie ująłeś podstawowych rzeczy czy to jest parterówka, ile łazienek w jakim metrażu, jaki standard byś chciał
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 1
Pytam bardzo mniej/więcej, bo w ogóle nie mam pojęcia o polskich cenach.

Niech będzie 130 M2, piętro, 2 łazienki.

Standard zwykły, bez wodotrysków. Bez robocizny


No to do d--y zadajesz pytanie po najniższej linii oporu, bo standard zwykły to się może różnić w zależności od konkretnej osoby.

@
  • Odpowiedz
Cudi3
  • 2
@PiotrFr: Nie wiem naprawdę jakim cudem ludzie widzą tutaj 200k, jakbyś liczył te rzeczy co wypisałem na końcu jeszcze jakiś taras, wjazd, tak żeby to skończyć kompleksowo to nie licząc roboty celowałbym w okolice 350k.
  • Odpowiedz
HoroLive
  • 0
Mam mieszkanie na śląsk w Tychy warte 300 tyś zł. Chciałbym kupić 2 lub 3 pokoje w Rumii lub Reda (w redzie chyba tańsze ceny? Czemu?) Jak to zrobić, żeby to było sensownie? Najpierw pytać o kredyt hipoteczny, czy najpierw muszę zarezerwować mieszkanie (planuje nowe budownictwo), sprzedać stare i dopiero kredyt? Nie chciałbym się pozbyć mieszkania i się okaże że nie dadza kredytu :(

#nieruchomosci
  • 10
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Cudi3
  • 4
Najpierw wystaw nierucha w Tychach na sprzedaż, jeżeli będzie zainteresowanie zacznij działać dopiero z mieszkaniem które chcesz kupić. Musisz się dowiedzieć u dewelopera, na jak długo możesz podpisać umowę rezerwacyjną tak aby nie sprzedali konkretnego mieszkania. Proces sprzedaży w tym momencie na Śląsku to loteria, ale bardzo często dochodzi właśnie do transakcji wiązanych, które są na swój sposób problematyczne. Wtedy ciężko oszacować, realną datę sprzedaży nierucha, bo dopóki ktoś nie sprzeda to
  • Odpowiedz
Janexpol
Janexpol
  • 0
https://wykop.pl/wpis/85990651/nieruchomosci-typowy-popisowy-przyglup-po-co-cos-z
Nieźle musiało zaboleć skoro gość mnie zablokował a następnie robi wpis żebym nie mógł odpowiedzieć xd

#nieruchomosci
@Wielka-Polska-Betonowa +10
#nieruchomosci typowy popisowy przygłup, po co coś zmieniać, po co protestować XD sam pisałeś dopłaty 0%, 1,5% tuska że zaraz wejdą i co przygłupie? g---o 2,5 roku bez dopłat
ceny nie spadają? ciekawe bo zagłębiu flipersko-deweloperskim Łodzi ceny spadły o 5% r/r, a od początku roku
  • 3
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Cudi3
  • 2
@Janexpol: To jest odklejeniec, kiedyś z nim dyskutowałem to skończyło się tak samo. Zresztą nie on jeden na tym tagu, tu naprawdę idiotów nie brakuje. Ludzi na poziomie z którymi tutaj jakkolwiek można merytorycznie podyskutować jest jak na lekarstwo. Cały czas się trafia imbecyl z myśleniem życzeniowym nie popartym żadnymi danymi, jeden za spadkiem bo demografa słaba, drugi za wzrostem bo zawsze rośnie XD.
  • Odpowiedz

Osiągnięcia