Ale to nie można tak, tak nie. Zaraz wpis zostanie usunięty.

@Venzey: jak mogłeś tak R*Z--------Ć narrację spadkowiczów? Przecież oni teraz nie mają innego wyjścia jak tylko pójść płakać w poduszkę?

@WielkiPowrut88: ale swoje może. Odpowiedź @Venzey jest na wpis @mickpl, który jestem teraz prawie pewien że spadnie z rowerka, no bo przecież doszło do obrażenia uczuć spadkowicza.

Link do wpisu: https://wykop.pl/wpis/76943199/uwaga-pomylilem-sie-ath-nie-bedzie-w-lipcu-bedzie-

Bez sensu. Coraz więcej przepisów, regulacji, warunków, wyłączeń, decyzji urzędniczych i interpretowania zapisów ustawy. Prostym sposobem na ukrócenie fliperstwa byłby obiecywany portal z cenami transakcyjnymi live + historia cen. Jeśli ktoś by zobaczył, że mieszkanie które chce kupić od flipera kosztowało 500 tys zł pół roku temu, a po remoncie kosztuje 800 tys zł a wykończenie jest zrobione po taniości, to szybko by zrezygnował z takiego zakupu.

@BurzaGrzybStrusJaja: ten program nie miałby tak katastrofalnych skutków gdyby dopłaty wprowadzono bez dużo wcześniejszych zapowiedzi. Według mnie, głównie to wywołało FOMO i w kilka miesięcy ludzie wyczyścili co tylko się nie rusza. Podobna sytuacja będzie z KnS raczej.

@mickpl: kto przeinwestował i dał ponad 20 tys zł/m2 za mikrokurnik np. we Wrocławiu w oszczanej kamenicy niech ginie.

Gdyby przy aktualnych pensjach, rynku pracy i możliwościach wzięcia kredytu, 50m2 kosztowało 250 tys zł to pół Polski by zjechało do Warszawy xD

@karetpoker: kiedy próbowałem wykopkom tłumaczyć podobne rzeczy na przykładzie TOP 5 to najechali na mnie jakbym im matkę obraził. A delikatne obniżki cen teraz są efektem jedynie brakiem popytu spowodowanego zapowiedzią programu mieszkaniowego pół roku temu i trzymaniem ludzi w niepewności. Kiedy decyzja już będzie to popyt ruszy, najpierw na mieszkaniach małych/tanich a później większych/droższych. Dodatkowo wyciągają argument, że nikt nie uzbiera na wkład własny ale zapominają, że często młodziPokaż całość

@majkel88: ja p------e, jacy wy jesteście mitomani. Otodom, Wrocław (to spełnia twoje wymaganie najlepszego miasta? XD), 50-60 m2, rok budowy 2014-2020, bardzo dużo ofert poniżej 800k razem z miejscem postojowym: https://www.otodom.pl/pl/wyniki/sprzedaz/mieszkanie/dolnoslaskie/wroclaw/wroclaw/wroclaw?limit=36&ownerTypeSingleSelect=ALL&areaMin=50&areaMax=60&buildYearMin=2014&buildYearMax=2020&by=DEFAULT&direction=DESC&viewType=listing

@majkel88: no tak, bo Ty chcesz mieszkać w centrum miasta w dobrej dzielnicy z miejscem postojowym w garażu za pół darmo. Sorry, dla wszystkich nie wystarczy.

@Adolf_Cartman: do 750k? No to chyba poniżej 1 mln zł, nie? XD Ja odpowiadałem na komentarz twierdzący, że w największych miastach bez 1 mlna zł to nawet nie warto zaczynać szukać.

@wygryw50k: piszesz tak jakby kredytobiorca był związany łańcuchem do kaloryfera w swoim mieszkaniu do końca okresu kredytowania i w razie jakichś problemów to zostaje tylko sznur. Przecież w takiej sytuacji może na przykład, skorzystać z Funduszu Wsparcia Kredytobiorców, zrestrukturyzować kredyt (spłacać mniej kapitału co miesiąc), refinansować kredyt z lepszym oprocentowaniem w innym banku, wziąć wakacje kredytowe (spłacać przez jakiś czas tylko odsetki) albo po prostu sprzedać mieszkanie z hipoteką.

@fsfs: sam piszesz o tym, że stopy nie spadną tylko przez ten rok, a uprawiasz wróżbiarstwo na 15 lat do przodu. Tak samo ja mogę napisać, że za 2 lata rosja zajmie całą Ukrainę i będziemy mieli 5 milionów uchodźców w kraju a po najem mieszkania będą się ustawiały kolejki chętnych jak w Berlinie. To taki sam poziom wróżbiarstwa. Stopy procentowe w Polsce są teraz wyjątkowo wysokie jak na poziomPokaż całość

@acpiorundc: Glapiński swego czasu mówił też, że na pewno nie będzie podwyżek stóp procentowych. Jak teraz mówi, że na pewno nie będzie obniżek do końca roku to tak średnio mu wierzę. ECB już zaczęła obniżki stóp procentowych, Szwajcaria już drugi raz obniżyła w tym roku, FED wszyscy się spodziewają, że zaraz będzie obniżał. Mamy najdroższe kredyty hipoteczne w całej Europie. Ten stan się długo nie utrzyma.

@mickpl: najem nie jest substytutem posiadania własnego mieszkania. Wszyscy najemcy się o tym doskonale przekonali, kiedy zjechali do nas Ukraińcy i ceny najmu wystrzeliły tak, że albo wyprowadzka albo płacisz dużo więcej landlordowi. Wiele osób po prostu chce się ustatkować i w naszym kraju jest kult posiadania własnego mieszkania co potwierdzają dane.

@dziadeq: Jak mieszkanie kosztuje 800 tys zł, to w miastach TOP 5 muszą mieć 10% wkładu własnego, czyli 80 tys zł. Zarabiając 15 tys zł na miesiąc razem, uzbierają taką kwotę w rok, dwa na luzie. Kredytu do spłacenia mają 720 tys zł. Jak biorą na 30 lat, to przy malejących ratach spłacają 2000 zł kapitału miesięcznie ( 720000 / 30 * 12 ) i oprocentowanie to 8% aktualnie czyliPokaż całość

@sberatel: Bo tu siedzą ludzie odklejeni od rzeczywistości XD Myślą, że tu się szykują nie wiadomo jakie spadki po 50%. W sytuacji jak ludzie zarabiają minimalną 4300 zł brutto (para 8600 zł miesięcznie) a w korpo nie-IT zarabia się po 9, 10 tys zł miesięcznie to nie ma opcji, że to tak jebnie.

@OskariuszKonduktorski: spada bo ludzie czekają na kredyt 0 procent i mniejszą ratę, to chyba oczywiste. Dodatkowo, wielu ludzi kupiło na BK2% i dlatego ceny poszybowały o 30% do góry.

@Khaine: Jakie znaczenie mają te procenty, które podajesz? Tylko tyle, że mniej ludzi stać na mieszkanie. Nigdzie nie pisałem, że miliony ludzi, którzy zarabiają minimalną będą brać kredyty. Właśnie pisałem coś dokładnie odwrotnego. Kredyty biorą ludzie majętni, których stać na kredyt bo pracują w korpo za te 8, 9, 10 tys zł na osobę.

@acpiorundc: nie znam charakterystyki rynku w Berlinie, sorry. Natomiast numbeo mówi coś zupełnie innego.

@OskariuszKonduktorski: jednych dopłaty obejmują, innych nie. Jeśli wiesz, że nie masz szans na kredyt 0%, to po co masz czekać z decyzją o kupnie mieszkania, skoro i tak cię stać? Na pewno też hamuje popyt to, że skoro nie masz szans na kredyt 0% to najpewniej masz mieszkanie do sprzedania, które chętniej kupiłby ktoś z pomocą kredytu 0%. Natomiast, rynek jest szeroki. Nie musi być to ktoś, kto koniecznie kupujePokaż całość

@tos-1_buratino: Kapitału do spłacenia na początek. Pisanie o dokładnej kwocie do spłacenia w ciągu 30 lat przy kredycie o zmiennej stopie czy stałej stopie na 5 lat to jest spore wróżenie z fusów. Wątpię, że stopy procentowe w Polsce się nie zmienią przez 30 lat.

@OskariuszKonduktorski: Nigdzie nie napisałem, że ceny miałyby się utrzymać lub nawet wzrosnąć. Pisałem, że:

Bo tu siedzą ludzie odklejeni od rzeczywistości XD Myślą, że tu się szykują nie wiadomo jakie spadki po 50%. W sytuacji jak ludzie zarabiają minimalną 4300 zł brutto (para 8600 zł miesięcznie) a w korpo nie-IT zarabia się po 9, 10 tys zł miesięcznie to nie ma opcji, że to tak jebnie.

Jakaś korekta rynku, oPokaż całość

@Khaine: zdaje się, że teraz rynek jest w dużej niepewności. Z jednej strony możesz teraz przepłacić za mieszkanie 200 tys zł, a z drugiej, jak wprowadzą kredyt 0%, to będziesz musiał dopłacić 200k za to samo (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■) za kilka miesięcy.

Wydaje mi się, że ludzie widząc te wzrosty mimo pandemii, wysokich stóp procentowych, braku bezrobocia, itd, wolą nie ryzykować i po prostuPokaż całość

@del855: @acpiorundc: tak jak pisałem, nie znam rynku niemieckiego / berlińskiego. Ale po kilku minutach przeglądania ogłoszeń, widzę pewną cechę, która może wpływać na średnie ceny: dużo mieszkań w starych budynkach / kamienicach.

Jak daję takie parametry: 60-65m2, rok budowy: 2015-2020, to na otodom w Warszawie jest 106 ogłoszeń i raczej wszystkie są legitne - tzn, faktycznie rok budowy bloku jest w tych przedziałach. Natomiast w Berlinie jest 72Pokaż całość

@del855: No to chyba sobie sam odpowiedziałeś?

który u nas są turbo drogie bo w centrum

Jeśli bardzo dużo mieszkań w Berlinie jest w starym budownictwie (kamienice), na obrzeżach, a w Warszawie jest bardzo dużo nowych mieszkań na obrzeżach, to nie dziwne, że średnia cena w Berlinie wyglądaPokaż całość

@del855: Kraków 60-65 m2, rok budowy do 1930, 35 ogłoszeń.

https://www.otodom.pl/pl/wyniki/sprzedaz/mieszkanie/malopolskie/krakow/krakow/krakow?limit=36&ownerTypeSingleSelect=ALL&areaMin=60&areaMax=65&buildYearMax=1930&by=DEFAULT&direction=DESC&viewType=listing

10 razy mniej niż w Berlinie przy takich samych parametrach. Berlin jest 4,7 razy większy pod względem ludności od Krakowa i 2,7 razy większyPokaż całość

@Alinous: kosztu remontu czego? Za 800k we Wrocławiu na rynku wtórnym, rok budowy po 2014 jest 170 ogłoszeń na otodom, mieszkań gotowych do zamieszkania, wymagających co najwyżej odświeżenia. Powierzchnia w zależności od lokalizacji: 27 do 85 m2.

https://www.otodom.pl/pl/wyniki/sprzedaz/mieszkanie,rynek-wtorny/dolnoslaskie/wroclaw/wroclaw/wroclaw?limit=36&ownerTypeSingleSelect=ALL&priceMin=750000&priceMax=800000&buildYearMin=2014&by=DEFAULT&direction=DESC&viewType=listing

@acpiorundc:

porównanie zdolności kredytowej w przypadku dochodów z działalności gospodarczej rozliczanej ryczałtem ewidencjonowanym i podatkiem liniowym.

Jak to się ma do typowego korposzczura, który jest na UoP?

@Khaine: No właśnie. Para korposzczurów na UoP nawet na minimalnej krajowej ma 400 tys zł zdolności.

Jeśli do kredytu hipotecznego miałyby przystąpić dwie osoby, gdzie każda z nich zarabiałaby najniższa krajową, to ich wspólna zdolność kredytowa przy kredycie spłacanym w systemie rat równych w 360 ratach, wynosiłaby około 400 tysięcy złotych. Oczywiście mowa o parze, która nie posiada żadnych zobowiązań i której miesięczne koszty utrzymania nie są wyższe niż 2 tysiące złotych.

Pokaż całość

@Khaine: nie. W dużych miastach potrzebujesz minimum 10% wkładu własnego. Czyli 80 tys zł.

@Khaine: To ile spłacisz przez pierwszy rok kapitału zależy wyłącznie od tego czy masz kredyt o stałych ratach czy malejących i od tego, czy za nadpłacanie bank nalicza prowizję. Na przykład w ING wszelkie nadpłaty są darmowe, i to zależy tylko od Ciebie czy na koniec miesiąca/kwartału/roku masz nadmiar gotówki i chcesz nadpłacić. Podawałem przykład z malejącymi ratami kredytu na 720 tys zł, gdzie w każdym miesiącu spłacasz 2 tysPokaż całość

@del855: tak jak pisałem, nie znam do końca rynku niemieckiego i jakie czynniki mają główny wpływ na cenę. Ale z tego co zauważyłem, średnie ceny (4 tys euro za m2 - pokazywana przez ten serwis) są głównie za budynki stare, często bardzo stare, które w niedalekiej przyszłości będą wymagały znacznych nakładów finansowych (dyrektywa budynkowa i ogólnie stan budynku). A skoro tych starych budynków jest bardzo dużo, a budynków w miaręPokaż całość

@del855: no nie właśnie. Możesz porównać ceny za podobny metraż, lokalizację, rok budowy budynku, standard. Ja to zrobiłem, wziąłem w miarę losowe ogłoszenia i wychodzi, że w Berlinie wciąż jest wiele drożej niż w Warszawie, mimo komentarzy tu twierdzących, że jest inaczej. Po prostu średnia cena za m2 wszystkich mieszkań z danego rynku jest zbyt ogólna do robienia jakichkolwiek porównań, chyba że w porównaniu uwzględniło by się również te innePokaż całość

@del855: w poprzednich porównaniach dawałem 2015-2020, ale można wziąć też inny okres, np. 1970-1980. W Warszawie spokojnie można kupić te 60m2 za 13 tys zł/m2.

https://www.otodom.pl/pl/oferta/3-pok-zielona-i-spokojna-okolica-z-ogrodem-ID4qMiJ

W Berlinie podobne mieszkanie z tego okresu chodzi za 4 tys euro/m2 (17300 zł zaPokaż całość

@Ko_Otu: ING przy 20 tys zł na DG na liniówce daje 1,1 mln zł kredytu. I w tym linku w ogóle nie ma nic o zdolności kredytowej na UoP, gdzie to wygląda dużo lepiej.

@pysznewpierdalator: banki by się chętnie zgodziły, to regulator się nie zgadza ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@mirko_anonim: czytaj dalej wykop to będziesz z gołą dupą na mrozie latać.

@wredny_bombelek: ostatnio montowałem klimę i mam Airwell. Z tego co słyszałem LG ma problem z głośną pracą jednostki zewnętrznej. Jakieś filtry itp. to pic na wodę.