[zapalara]

Troche o naszym IT. Sam jestem na UoP, ale pracowałem na B2B przez lata również (prawdziwe B2B dla klientów bez L4, miejsca pracy, godzin itd).

Mój komentarz do tego co robi rząd z umowami B2B.

Jak to wprowadzą nowe IT zupełnie sie zawinie stąd. W regionie do estonii, do rumunii, zaraz do ukrainy. Nie jesteśmy konkurencyjni już teraz, bez B2B to będzie dramat.

Durni rządzący nie rozumieją konkurencji na rynku globalnym. Takie zmiany przepisów a NAWET TO ŻE O TYM MÓWIĄ odstraszają inwestycje i budowanie zespołów u nas.

Pracuje przy podejmowaniu decyzji gdzie otwierać zespoły (firma globalna). Chciałem patriotycznie u nas, niestety, nie przeszło. Racjonalnym wyborem okazało sie LATAM, indonezja, gruzja, armenia. Tam zbudowaliśmy w 2 lata zespoły, łącznie ponad 110 inżynierów i rośnie. I uprzedając pytania - fantastyczni inżynierowie, głodni wiedzy, chłoną jak gąbka, zapierdzielają. W polsce jaki mamy zespół? Tylko ja.

Argument przeciwko PL pondnoszony przez innych decydentów? Koszty pracy, restrykcyjne prawo pracy, i jednoczesne obawy o zatrudnianie na B2B, ryzyko zmian podatkowych, pogarszająca się kultura pracy. Dlaczego to ma znaczenie? Dlatego że te zespoły robią R&D, uczą się ode mnie. NIKT NIE JEST POLAKIEM. Moja wiedza idzie w inne zakątki świata które będą bardziej konkurencyjne. Zajmuję się bezpieczeństwem AI, architekturami, mam dość unikalny mix wiedzy (nie tajemnej, ale cenna i niszowa wiedza potrzebna teraz).

Typowy polski programista nie ma jak dokonać skoku na poziom R&D. Został nauczony klepać jak małpa na uczelniach i w korpo. Brak mu zaplecza intelektualnego. A musi, bo całą reszte zastąpi AI (w 80%) lub Indie. Uczelnie mamy słabe, brak powiązania z biznesem, brak kapitału. Jedynie co nas może trzymać i trzymało do tej pory to wysoki poziom programistyczny w porównaniu do innych krajów w regionie. Ale tego nie będzie jeśli ludzie jak ja uczą i budują zespoły poza krajem.

Jak popatrzymy na rozwój IT w kraju to w latach 90 i 00 dostawaliśmy prostsze projekty, dużo frontendu, dużo klepania. W 2010 było już lepiej, architurektury, sporo architektów, top ekspertów. Nadal mało CISOs, DPOs, bardzo mało data scientistów, head of architectures, mało R&D ale szło w bardzo dobrą stronę. A teraz od kilku lat cofka. I to cofka na całego.

Płacze nad durnotą rządzących, wypuścić taką przewagę konkurencyjną jak polskie IT lat 2015-2020 to jest dramat. Zamiast iść drogą rumunii. I jeszcze Morawiecki p-------ł że to dolina krzemowa xD

Gospodarka jeszcze zatęskni za polskim programistą, kupującym u nas pudełka, sprzątaczke i auta w leasing za pieniądze zachodu. Ale nie będzie czego zbierać.

#programista15k #programista50k #podatki

[Strus]

@zapalara:
1. Większość programistów w Polsce pracuje na UoP - takie są fakty.
2. Firmy zagraniczne tworzące zespoły/oddziały w Polsce praktycznie nigdy nie zatrudniają na B2B, chyba, ze to "tworzenie zespołu" to wynajmowanie ludzi przez kontraktornie. Otwierają oddział w Polsce i zatrudniają na UoP.

Ewentualne uwalenie B2B może ewentualnie dotknąć jedynie kontraktorni, ale nie zmieni zupełnie nic w kontekście otwierania lokalnych oddziałów zachodnich firm.

[Tokko]

@Rachey:

Gratulacje, odkryłeś właśnie główne wymagania jakichś 99% systemów informatycznych na świecie. Większość systemów to zwykłe strony, aplikacje biurowe, systemy zarządzania i inne podobne, nudne jak flaki z olejem, proste projekty.

Czasem trafi się nowszy stack, czasem trochę archeologii w kompatybilności z starymi częściami systemu, czasem jakiś ciekawszy problem, a czasem wyklepanie zwykłego CRUD i tak się cały ten świat kręci.
Faktyczne innowacje w IT to mikroskopijna nisza praktycznie nigdy

[grzypAtomowy]

@Szalom: oczywiście, że można zmieniać kontrakt nawet z miedzynarodowym korpo. Ostatnio przy tym cąłym gardłowaniu o b2b slychać najbarzdiej ludzie, któzy nie tyle nie negocjowali nigdy warunków, ale nawet nie widzieli takie kontraku na oczy. Ostatnio ktoś sie ze mną kłócił, że za oźnienia w dowiezieniu taska lecą kary umowne XD

[rimyi]

Jak to wprowadzą nowe IT zupełnie sie zawinie stąd. W regionie do estonii, do rumunii, zaraz do ukrainy. Nie jesteśmy konkurencyjni już teraz, bez B2B to będzie dramat.

@zapalara: ani w Estonii ani w Rumunii nie ma tak rozwiniętego rynku outsourcingu IT i długo nie będzie, niezależnie czy rząd wprowadzi uwalenie B2B czy nie

[BreathDeath]

Pracodawca zgadza się na daną umowę i wynagrodzenie, pracownik również się zgadza na tą umowę i wynagrodzenie? Komu to przeszkadza? Oczywiście k---a, że państwu i lewaczkom XDD

@Nighthuntero: Ale jak prywatna firma dyma na abonamentach medycznych to państwo pomóż. Jak nie ma kasy to też państwo ma dać. Jak ktoś z rodziny jest narkomanem to już nie ma "chcącemu nie dzieje się krzywda" tylko nadzwyczajna sytuacja. Konfiarze i wolnościowcy to

[czerwonykomuch]

@Wygryw_z_wyboru:

Pieprzysz jak potłuczony, który programista robi na b2b z przymusu bo w innym wypadku przymierał by glodem?

Libku, ale patologia B2B to nie są tylko programiści tylko ta „optymalizacja podatkowa” (realnie: oszustwo) istnieje w wielu innych branżach i ma na celu tylko jedno - prywatyzacje zysków i uspołecznienie strat, typowy sposób działania schyłkowego kapitalizmu.

Zresztą klepacze kodu, poza bardzo nielicznymi wyjątkami, również nie mają ŻADNEJ pozycji negocjacyjnej i jak

[ameneos]

@zapalara wysoki poziom tych polskich programistów widać po wykopie, każda większa aktualizacja pogrąża ten portal.

[czerwonykomuch]

@Patyk_:

Na pewno ludzie zarabiający 30k będą płakać z powodu niskich emerytur, ale już cała reszta jebiąca na minimalnej, albo budowlanka na czarno będzie zarobiona.

Będą płakać, podobnie jak artyści zarabiający znacznie więcej, a teraz płaczący, że mają głodowe emerytury. Finalnie jest zawsze to samo: PAŃSTWO DEJ bo wydałem wszystko na leasingi i markowe ciuchy szyte przez dziecko w Bangladeszu za dolara dziennie.

Poza tym powiem Ci coś w tajemnicy:

[srgs]

@zapalara: lol, ale p---------e. dla firmy nic sie nie zmieni. jedyne co to nadplacany klepaacz dostanie mniej.

[Xuzoun]

@zapalara: w sumie to niech PIP zacznie te kontrole wszystkich umów cywilnoprawnych - na początek niech zaczną od sprzątaczek we wszystkich urzędach państwowych xD

[conamirko]

w Kenii (podobna strefa czasowa do naszej), zajebiste miejsce do życia dla białego z pieniędzmi

@Wygryw_z_wyboru: dalej nie czytam xD

[conamirko]

zawszę można wrócić do polskiego ciepłego UoPowego k--------a

@Wygryw_z_wyboru: jednak doczytałem - byłeś ostatnio na jakiejś rekrutacji? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[conamirko]

niech zaczną od sprzątaczek

@Xuzoun: i ile tam można odzyskać? 5k po pół roku procesu? To w IT siedzi gruby kotlet do zjedzenia jak już ustalą stosunek pracy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[jedzbudynie]

@zapalara: wszedl czatgpt i nagle kazdy klepacz w polszy za 2,5k euro moze byc klepaczem w indiach za 2,5k pln.

nawet mi nie szkoda tych wszystkich bootkampowiczow

[Patyk_]

przedłużanie b2b może tylko reanimować trupa

@Szalom:
Zgadza się, jesteśmy coraz drożsi i korpo to widzi przenosząc część oddziałów, ale działania rządu przyspieszają tylko ten proces.

Ludzie zarabiający 30 tys nie będą płakać o emeryturę? Żebyś się nie zdziwił jak ludzie potrafią być chciwi i żyć od pierwszego do pierwszego. Poza tym czy będą płakać czy nie: emerytura to jest

[Xuzoun]

@conamirko: przecież rząd i PIP mają dbać o dobro pracowników, a nie dziurę budżetową, prawda? Dlatego dadzą dobry przykład i kontrole zaczną od urzędów i spółek państwowych ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Wygryw_z_wyboru]

@conamirko

>zawszę można wrócić do polskiego ciepłego UoPowego k--------a

@Wygryw_z_wyboru: jednak doczytałem - byłeś ostatnio na jakiejś rekrutacji? ( ͡

[vanitydomain]

a tak to jest

[Patyk_]

Na szczęście idziemy drogą Polski, dzięki czemu jesteśmy 20 gospodarką świata i wzorcem dla innych państw.

@czerwonykomuch: Ten sukces wynika w dużej mierze z właśnie taniej siły roboczej, smutne lecz prawdziwe.

Poza tym powiem Ci coś w tajemnicy: te 30k to zarabia wielu programistów w Polsce, ale na kwartał, nie na

[TurboDynamo]

@zapalara: oni tego w takiej formie nie wprowadzą. Chodzi teraz o politykę opartą na strachu. Jednocześnie zwiększyli kompetencje PIP i zmniejszyli finansowanie tej instytucji.