[Ignacy_Loyola]

Zawsze mam bekę jak ktoś mówi, że na rynku nieruchomości jest bańka xD. W najdroższym mieście w Polsce średnia cena za metr kwadratowy to ok. 10-11 tysięcy złotych, gdzie średnia pensja to ok. 6500 brutto. To ma być bańka?

Poznań. Średnia cena za metr 7500 zł. Średnia pensja 5400 brutto.

Wrocław. Średnia cena za metr 8200 zł. Średnie zarobki 5500 brutto.

Kraków. Średnia cena za metr 9500 zł. Średnia pensja 5800 zł.

Dla przykładu w Londynie średnia cena za metr to 12 tysięcy funtów, przy średnich zarobkach brutto 3700 funtów.

Liverpool. Średnia cena za metr 4500 funtów. Średnia pensja 2100 funtów.

Monachium. 11 tysięcy za metr kwadratowy. 4200 euro brutto średnia pensja.

Hamburg. 6200 euro za metr. 3700 średnia pensja.

Sztokholm. 94 tysięcy koron za metr. 39 tysięcy koron średniej pensji brutto.

Goteborg. 60 tysięcy koron za metr. 36 średniej pensji.

Dodać to tego wyższe podatki za granicą i wyższe koszty życia to porównanie jeszcze wychodzi gorzej na Zachodzie.

Ale oczywiście zaraz ktoś się spruje, że on pracując na magazynie, a jego dziewczyna, która pracuje w HMie nie może sobie pozwolić na dwupokojowe mieszkanie w centrum dużego miasta xD.

#warszawa #poznan #krakow #wroclaw #lodz #katowice #nieruchomosci #polska #kredythipoteczny
#takaprawda

[ImperatorPL]

@Ignacy_Loyola: sam robiłeś tego mema?

[Mescuda]

@Ignacy_Loyola: tylko że w polszy jak masz takie 5 tysiaków na czysto za miesiąc to już jesteś klasa średnia, w Polszy 80 % pracuję na śmieciówkach, na umowie pracy najniższa 2k netto

[dzikuZplasriku]

@Ignacy_Loyola: średnio ty i twój czworo łapy zwierzak macie sześć nóg.

[PanDyletant]

@Ignacy_Loyola: ludzie nie mieliby takiego parcia na własne lokum, gdybyśmy mieli cywilizowany najem jak na zachodzie

[loxapine]

@Ignacy_Loyola: Trzeba było dostać nieruchomości w spadku od rodziców

[Ignacy_Loyola]

w Polszy 80 % pracuję na śmieciówkach

@Mescuda: Pomyliłeś się o jakieś 71%. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

https://forsal.pl/artykuly/1129819,badanie-cbos-ilu-polakow-pracuje-na-umowach-o-prace.html

średnio ty i twój czworo łapy zwierzak macie sześć nóg.

@dzikuZplasriku: Janusz detected.

[Mescuda]

@Ignacy_Loyola chodziło mi o to że 80 % zarabia bardzo mało czyli najniższe netto w kołchozach, definicja '' śmieciówki '' mi się powinęły jak pisałem

[Ignacy_Loyola]

chodziło mi o to że 80 % zarabia bardzo mało czyli najniższe netto w kołchozach

@Mescuda: Tym razem pomyliłeś się o jakieś 67%. Już trochę mniej. ( ͡° ͜ʖ ͡°) Minimalną zarabia 13%.

https://ciekaweliczby.pl/placa_minimalna_liczba_osob/

[InterferonAlfa_STG]

gdybyśmy mieli cywilizowany najem jak na zachodzie

@PanDyletant: np jak ten w berlinie albo barcelonie czy londynie?

[Mescuda]

@Ignacy_Loyola: xDD

[Ignacy_Loyola]

xDD

@Mescuda: Typowa reakcja Janusza na statystyki. ¯\_(ツ)_/¯

Kto to widzioł? Somsiada syn pracuje w Holandii na magazynie i wie lepiej, a nie jakieś eurostaty. ( ͡º ͜ʖ͡º)

[kamil_nie]

@Ignacy_Loyola: problem jest aglomeryzacja polski - po za 5-12 ośrodkami (+kilka miejscowości turstycznych) to kraj zabity dechą. W UK jak ci nie stać na Londyn możesz bez problemu mieszkać i pracować na północy gdzie jest tanio.

[Conner]

@Ignacy_Loyola: No chyba nie do końca - kolumna "price to income ratio":

https://www.numbeo.com/property-investment/rankings.jsp

[crazykokos]

@Ignacy_Loyola: Nie bańka tylko biedaki i to w dodatku bez umiejętności negocjacji

[clearance]

@Ignacy_Loyola: op ma rację, weźcie pod uwagę też to, że Polacy mogą wyemigrowac do Europy zachodniej gdzie mogą oszczędzać parę k miesięcznie. Czyli prawie metr kwadratowy. Mieszkaniec Londynu nieoszczedzi hajsu na metr w swoim mieście, nie ma bogatszych krajów gdzie mógłby zwiac :)

[dzikuZplasriku]

przykładowo:
90 ze s100 osób zarabia po 1200zł w sumie 108 000zl
10 osób ze stu zarabia 9200 w sumie 92000

średnio każda z tych osób zarabia 2000 zł brutto
wychodzi że ci najmniej zarabiajacy zarabiaja blisko 2 razy wicej. A maja mniej
Nie widzisz w tym patologi

w i wkszosći Polacy zarabiają 2880 zł a ludzi którzy zarabiają 10 razy tyle jest minimum 10 %
I uwarszasz że bieni nie powinni

[clearance]

@InterferonAlfa_STG: dzięki tym wszystkim nieszczęsnym "jansuszom najmu" polski rynek wynajmu zaczyna się stsbikizowac, gdzie młodych ludzi stać na wynajem własnego lokum. Nieruchomości inwestycyjne poszerzają ofertę najmu

[Ignacy_Loyola]

90 ze s100 osób zarabia po 1200zł w sumie 108 000zl

10 osób ze stu zarabia 9200 w sumie 92000

@dzikuZplasriku: Tylko weź pod uwagę, że w Polsce pracuje ponad 16 000 000 ludzi, a takich co zarabiają powyżej miliona jest 32 000.

Kolejny Janusz. ¯\_(ツ)_/¯

[R.....j]

Ale oczywiście zaraz ktoś się spruje, że on pracując na magazynie, a jego dziewczyna, która pracuje w HMie nie może sobie pozwolić na dwupokojowe mieszkanie w centrum dużego miasta xD.

@Ignacy_Loyola: o to to. A mam wrażenie że nie wszyscy to rozumieją.

[Ignacy_Loyola]

o chyba nie do końca - kolumna "price to income ratio":

@Conner: Tylko ten indeks opiera się na założeniach z dupy. I mają dane nie z oficjalnych ośrodków statystycznych.

[Mescuda]

@dzikuZplasriku: @Ignacy_Loyola: zależy jakie statystyki i na kim prowadzone xDD znalazłeś pierwsze lepsze statystyki i się podniecasz
80 % polaków zarabia najniższą netto lub max dobija do półki 4k netto
a ty Loyola możesz szukać posady w TVPIS jak tak silnie bronisz że jesteśmy państwem dobrobytu i rozkoszy xD
zejdż na ziemie i nie czytaj gówno-statystyk przeprowadzanych w centrum warszawy

[Ignacy_Loyola]

znalazłeś pierwsze lepsze statystyki i się podniecasz

80 % polaków zarabia najniższą netto lub max dobija do półki 4k netto

@Mescuda: Eurostat to pierwsze lepsze statystyki? Lecisz na czarno za bycie Januszem.

[Conner]

@Ignacy_Loyola: A możesz podać źródło swoich danych?

[fegwegw]

I uwarszasz że bieni nie powinni miec dostępu do bezpiecznego miejsca ska ktoś ich nie wyeksmituje.

@dzikuZplasriku: nie wiem, co trzeba zrobić, żeby zostać wyeksmitowanym.

[cumulus]

@Conner:

A możesz podać źródło swoich danych?

Istnieje ryzyko, że Instytut Danych Z Dupy.
https://www.numbeo.com/property-investment/in/London
Te 12k funciaków to w centrum.

[GrochenMochen]

@fegwegw: cos na nielegalu, wtedy eksmisja do wiezienia xd

[mklaudia]

@Ignacy_Loyola: średnia jest podatna na skrajne wartości. Wiadomo coś o medianach zarobków?

[Ignacy_Loyola]

Wiadomo coś o medianach zarobków?

@mklaudia: A w czym mediana jest lepsza? Ona mówi tylko o wartości środkowej.

[m.....y]

@Ignacy_Loyola: dawaj jeszcze Berlin, Czeską Pragę i Drezno ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[mklaudia]

@Ignacy_Loyola: no właśnie w tym jest lepsza, że jest tak samo miarą wartości centralnej, ale jest bardziej odporna na wartości skrajne ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Leniek]

Ona mówi tylko o wartości środkowej.

@Ignacy_Loyola: w tym kontekście akurat mediana jest spoko, bo widać że połowa pracujących ma gorzej, połowa lepiej

[cumulus]

@Ignacy_Loyola:

A w czym mediana jest lepsza? Ona mówi tylko o wartości środkowej.

Słusznie, powinna być dominanta ;)

[Ignacy_Loyola]

no właśnie w tym jest lepsza, że jest tak samo miarą wartości centralnej, ale jest bardziej odporna na wartości skrajne ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@mklaudia: Przy takiej skali średnia tak samo.

w tym kontekście akurat mediana jest spoko, bo widać że połowa pracujących ma gorzej, połowa lepiej

@Leniek: Ale nie pokazuje O ILE lepiej lub gorzej.

Słusznie, powinna być dominanta ;)

@cumulus: Dominanta jest jeszcze

[mookie]

@Ignacy_Loyola: Nie ma to jak porównywać miasta w kraju rozwijającym, do którego nawet uchodźcy nie chcieli przyjeżdżać a pokolenie 30-40 latków jest pierwszym po wojnie mającym możliwość dorobienia się na wolnym rynku do miast bogatego zachodu w których mieszkać by chciał co drugi mieszkaniec świata, a społeczeństwo bogaciło się w kapitaliźmie przez ostatnie 100 lat.

Oprócz stosunku pensji do ceny m2 porównaj jeszcze przeciętny majątek Niemca, Szweda czy Anglika oraz siłę

[p.....k]

@Mescuda: uspokój się qmplu i odstaw na trochę wykop xD gość ci dobrze pisze - na tym portalu buduje się jakieś wrażenie Polaka bezrobotnego biedaka, a staty mówią co innego

[Leniek]

Ale nie pokazuje O ILE lepiej lub gorzej.

@Ignacy_Loyola: akurat rozpatrując czy kogoś stac na nieruchomość czy nie to bez znaczenia, bo posiadanie więcej niż 1 to zazwyczaj inwestycja, nie konsumpcja. Co nie zmienia faku że zgadzam się z teza że nie każdego musi być stać na mieszkanie w centrum dużego miasta

[F_Ogot]

@Ignacy_Loyola: Czy Ty właśnie porównałeś Poznań, Wrocław i Kraków do między innymi Londynu? XD

[i.....S]

@dzikuZplasriku: xD chyba 3 matematyku xD

[Dzaa88]

@Ignacy_Loyola: Tylko takie miasta jak np. Wrocław mają inną specyfikę. Mieszkam tu od urodzenia, tak jak moi rodzice i jedna z babć. Wszyscy pozajmowali mieszkania powojenne, albo dostali z przydziałów. Moi rodzice mieli mieszkanie komunalne, z przydziału. Wychowałem się tutaj. Spędziłem ponad 30 lat życia, ale nie będę spłacał 30 lat, 37 metrowej kawalerki za 500.000zł (cena+kredyt). To nie Londyn, gdzie miasto to styl życia. Moje mieszkanie w którym obecnie mieszkam,

[cumulus]

@Ignacy_Loyola:

Możesz wyjaśnić skąd te różnice, między Twoimi danymi a poniższymi i podać źródło (link) do swoich danych?

https://www.numbeo.com/property-investment/compare_cities.jsp?country1=Poland&country2=United+Kingdom&city1=Wroclaw&city2=Liverpool&tracking=getDispatchComparison

[Ignacy_Loyola]

@cumulus: Tym, ze jak korzystam z eurostatu

[mklaudia]

@Ignacy_Loyola: w bardziej porządnych badaniach oprócz średniej podaje się też medianę i dominantę, by dokładniej odpowiedzieć na pytanie. Średnią jest łatwo zakłamać, choćbyś się zapierał, że tak nie jest xd Czasami różnice między średnią a medianą i dominantą są nieznaczne lub żadne, ale czasami są znaczące. Dominanta pokazuje wartość najczęstszą, więc jeśli najwięcej ludzi zarabia (przynajmniej oficjalnie) najniższą krajową, no to taka będzie dominanta i nie wiem, w czym tu widzisz

[cumulus]

@Ignacy_Loyola:

Tym, ze jak korzystam z eurostatu

Super. Więc podaj źródło, bo eurostat to olbrzymia baza, czyż nie?

[slane]

Im się to po prostu należy jak ludziom z PiSu, a to że ich nie stać w w zasadzie nigdy nie powinno stać to już inna sprawa, on chce być #!$%@? gwiazda na IG i nie może mieszkać w Katowicach z dojazdem do krakowa, albo w Rudzie śląskiej i jeździć do Katowic . Musi być centrum :-D a potem stoicie jak te debile w samochodach na kredyt w korku xD

[slane]

@Dzaa88: tak będzie xD nikt nie będzie płacił podatków bo biedota nie ma na mieszkania własnościowe xDdddddd

[Dzaa88]

@slane:Biedota? :)
Masz tych, co spłacają wielkie kredyty i leasingi, i tych co spłacają małe.
Już COVID-19 i epidemia pokazała, jak mamy cholernie bogate społeczeństwo. Ludzie lamentowali i błagali o wstrzymanie kredytów i leasingów, bo im banki chciały wszystko zabrać. Willa za 2 mln, auto za 500 tyś i dług na 50 milionów. To jest obraz dzisiejszego bogacza :) Nie dochodów 2 miesiące, to żrą chleb ze smalcem bo wszystko pożerają

[Ramzi96M]

@PanDyletant: a jaka jest różnica?

[C.....0]

średnio ty i twój czworo łapy zwierzak macie sześć nóg.

@dzikuZplasriku: dlatego zasad statystyki nie stosuje się do dwóch obserwacji ale na przykład do kilkunastu tysięcy. Jakkolwiek przez przypadek masz też rację, bo sama średnia nic nie mówi, minimum to chociaż jakaś wariancja.

[murdoc]

@dzikuZplasriku: ziomek, średnio to mają po trzy

[p.....o]

Liverpool.

Monachium.

Hamburg.

Sztokholm.

Goteborg.

@Ignacy_Loyola: Przypadkowo dobrane miasta ( ͡° ͜ʖ ͡° )つ──☆*:・ﾟ