[Ignacy_Loyola]

Zawsze mam bekę jak ktoś mówi, że na rynku nieruchomości jest bańka xD. W najdroższym mieście w Polsce średnia cena za metr kwadratowy to ok. 10-11 tysięcy złotych, gdzie średnia pensja to ok. 6500 brutto. To ma być bańka?

Poznań. Średnia cena za metr 7500 zł. Średnia pensja 5400 brutto.

Wrocław. Średnia cena za metr 8200 zł. Średnie zarobki 5500 brutto.

Kraków. Średnia cena za metr 9500 zł. Średnia pensja 5800 zł.

Dla przykładu w Londynie średnia cena za metr to 12 tysięcy funtów, przy średnich zarobkach brutto 3700 funtów.

Liverpool. Średnia cena za metr 4500 funtów. Średnia pensja 2100 funtów.

Monachium. 11 tysięcy za metr kwadratowy. 4200 euro brutto średnia pensja.

Hamburg. 6200 euro za metr. 3700 średnia pensja.

Sztokholm. 94 tysięcy koron za metr. 39 tysięcy koron średniej pensji brutto.

Goteborg. 60 tysięcy koron za metr. 36 średniej pensji.

Dodać to tego wyższe podatki za granicą i wyższe koszty życia to porównanie jeszcze wychodzi gorzej na Zachodzie.

Ale oczywiście zaraz ktoś się spruje, że on pracując na magazynie, a jego dziewczyna, która pracuje w HMie nie może sobie pozwolić na dwupokojowe mieszkanie w centrum dużego miasta xD.

#warszawa #poznan #krakow #wroclaw #lodz #katowice #nieruchomosci #polska #kredythipoteczny
#takaprawda

[StefanEm]

@Ignacy_Loyola: Wrocław, Poznań czy inny obesrany gównem Kraków to nie jest odpowiednik Londynu czy Hamburga tylko w najlepszym przypadku Birmingham, Southampton czy innych zapomnianych przez Boga dziur.

[systemluster]

@Ignacy_Loyola: Około 110tys ludzi ma kredyty mieszkaniowe z DSTI większym niż 60% (s. 13), czyli przeznaczają ponad 60% zarobków na spłatę kredytu.
https://www.knf.gov.pl/knf/pl/komponenty/img/KREDYTY_MIESZKANIOWE_I_KONSUMPCYJNE_2018.pdf

A poniżej struktura dochodów kredytobiorców:

[Pepe_Boomer]

@Ignacy_Loyola: Tylko wiesz że ci którzy biorą te kredyty na 30 lat będą mieć emeryturę na poziomie minimalnej krajowej mimo że zarabiają teraz około średniej krajowej xD
W takich niemczach bez problemu ich dzielniejsi emeryci są w stanie wynajmować całe mieszania z emerytury a u nas co najwyżej pokój xD Tylko gdzie samotna taka starsza osoba wynajmie pokój jak wszystko pod młodych xD Wynajmem u nas nie jest perspektywiczny chyba że

[n.....n]

Wrocław, Poznań czy inny obesrany gównem Kraków to nie jest odpowiednik Londynu czy Hamburga tylko w najlepszym przypadku Birmingham, Southampton czy innych zapomnianych przez Boga dziur.

@StefanEm: Ale "odpowiedniości" lokacji nie liczy się porównując kryteria "obiektywnej jakości" danego miasta, tylko jego lokalnej atrakcyjności i liczby osób z krajowego rynku nieruchomości, które chciałyby w nim zamieszkać. Co z tego, że Bukareszt albo Warszawa są nieporównywalnie mniej atrakcyjne np. od Londynu albo Berlina,

[kipowrot]

@Ignacy_Loyola wyższe podatki za granicą? XD

[dzikuZplasriku]

@Mescuda: przecież ja pokazałem że wikszości nie stać bo ktoś mni bierze sobie ustala średnie w sytuaci kiedy w społeczeństwie nie ma klasy średniej

[pwone]

@Ignacy_Loyola: średnio ty i twój czworo łapy zwierzak macie sześć nóg.

@dzikuZplasriku: pod warunkiem, że on ma 8 xD

[Vokun]

@Ignacy_Loyola: Taki mistrz statystyki, a procentów od punktów procentowych nie odróżnia.

[Jarasznikos]

@Ignacy_Loyola: Podawaj kwoty netto a nie brutto.

[Ignacy_Loyola]

@Jarasznikos: Na zachodzie sa wyzsze podatku, wiecej procentowo w PL zostanie wiecej netto.

[borjaki]

@Jarasznikos: Na zachodzie sa wyzsze podatku, wiecej procentowo w PL zostanie wiecej netto.

@Ignacy_Loyola: no zapomniales tylko o jednej bardzo waznej rzeczya mianowicie wysokosc progu podatkowego. U nas w 32% wpadasz przy zarobkach ok 11k brutto czyli jakies 2,6k euro . Wez mi pokarz kraj w Europie zachodniej gdzie najwyzszy prog podatkowy zaczyna sie od ok 32k euro a kwota wolna od podatku to 0 ( dla tych co zarabiaja

[Ignacy_Loyola]

@borjaki: Jaki jest sens porownywac zarobki nominale pomiedzy roznymi krajami?

[borjaki]

@borjaki: Jaki jest sens porownywac zarobki nominale pomiedzy roznymi krajami?

@Ignacy_Loyola: no taki ze jak mieszkam w Warszawie i zarabiam na poziomie europejskiej klasy sredniej to place bardzo wysokie podatki, a Ty twierdzisz ze w Polsce podatki niskie. Jak chce sobie kupic np fajne nowe auto to zaplace tyle samo lub niewiele mniej niz kolega z Berlina.

[Dzaa88]

@wierdo: Jeżeli ktoś z kogoś szydzi z powodu pieniędzy - bądź ich braku - to jest rzeczywiście nie moja "bańka".
Ludzie zapominają, że w ziemi zgnijemy tak samo. Bez względu na to, czy masz dom za 800.000zł, czy 250.000zł.
Tylko z tą różnicą, że złamas zdechnie złamasem i tak go będą wspominać :)
Dla mnie to ciśnienie na super dom, drogi samochód to domena ludzi, którym nic w życiu innego nie

[guest]

@Mescuda: po tym wątku to ja sie nie dziwie że gnijesz na wsi przegrywie. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[szpongiel]

@Ignacy_Loyola: w całym świecie rozwiniętym dostępność mieszkań się pogorszyła i jest #!$%@? zatem bijmy brawo, że u nas też ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[lenanela]

@Ignacy_Loyola: Tylko weź pod uwagę, że w Polsce pracuje ponad 16 000 000 ludzi, a takich co zarabiają powyżej miliona jest 32 000.

Czekaj, czekaj czy ty właśnie napisałeś że biorąc 16milonow ludzi którzy zarabiają kwotę X nawet niech będzie to coś w granicach 4k i tych 32k co zarabiają 1M to średnia wychodzi 6k

[PanDyletant]

@Ramzi96M: przeczytaj sobie "13 pięter" F. Springera

[szubiduba]

@Ignacy_Loyola: To gdzie generalnie ma mieszkać cała rzesza robotników, jeśli nie w dużych miastach, w których jest najwięcej zakładów dla nisko wykwalifikowanych? Chyba nie wyślesz tego przykładowego magazyniera do mieszkania pracowniczego na 10 osób? Łatwo napisać, że nie każdego ma być stać, ale coś z tymi ludźmi jednak trzeba zrobić, nie da się ich wysłać na wieś, bo tam przecież pracy nie ma.

[dlolb]

@Ignacy_Loyola: ale szanuję za orkę januszów, co to uważają, że na zachodzie to wszyscy srają hajsem i nic nie robią, a prawda jest taka, że wszędzie dobrze gdzie nas nie ma

[matka_boska_w_klapie]

@Ignacy_Loyola: prawda jest taka że wynajmowania mieszkania u jakiejś pijawki i praca w korpo albo kredyt na 30 lat to egzystencja robaka tak samo jak gównopraca w powiatowym z własnym mieszkaniem

[prostamol_mirko]

Dziwne bo ja mając 6k na rękę nie jestem w stanie otrzymać kredytu na 2 pokojowe mieszkanie w granicach 5km od Śródmieścia w Wwa. Problemem jest brak wkładu własnego od rodziców albo z kopert ślubnych. A wkład trzeba mieć coraz wyższy bo ceny rosną szybciej niż zarobki i do tego % udział wzrasta przez pandemie. Więc sorry ale w tym kraju chyba trzeba albo kraść na b2b albo mieć starych ogarniętych albo

[DeadIy]

średnio ty i twój czworo łapy zwierzak macie sześć nóg.

@dzikuZplasriku: 3

[nomadicgoogler]

@Ignacy_Loyola: a jeszcze dekle nie czajo, ze deweloperka to jest wszystko dogadane. Bedzie niska cena - przestana budowac = mniejsza podaz ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Ignacy_Loyola]

A wkład trzeba mieć coraz wyższy bo ceny rosną szybciej niż zarobki i do tego % udział wzrasta przez pandemie.

@prostamol_mirko: Od kilkunastu wzrost plac jest realny.

[StaryTwojejStarej]

@iAmTS: najlepsze że komentarz ma 66 plusów. Ciekawe ile osób dało plusa bo "ooo matematyka to brzmi mądrze" XD

[elementyzaskoczenia]

@Ignacy_Loyola: mieszkanie i dom to dobra podstawowe, kazdy musi gdzies mieszkac, powinni dawno wprowadzic podatek katastralny na 2 mieszkanie/dom plus zakaz skupowania mieszkan na gowno airnb i inne
mam juz kupione mieszkanie od dawna ale i tak powinni to zrobic

[n.....n]

@elementyzaskoczenia: No to przecież każdy gdzieś mieszka. Znasz ludzi, którzy mieszkają pod mostem? Prawo do mieszkania to tylko prawo do dachu nad głową, a nie wymarzonego standardu i lokalizacji. Wszystko więcej niż dach nad głową podlega już normalnym kryteriom rynkowym. Poza tym ewentualny podatek katastralny zapłacą najemcy, bo wszyscy wynajmujący podniosą czynsz o wysokość tego podatku.

[SiemaszLewackieK]

@Ignacy_Loyola masz jakieś dane które pokazują ile faktycznie osób zarabia średnia płacę lub wzwyż?

[Bartoszyce]

@elementyzaskoczenia: ochui i kto by za to zapłacił?

[Neater]

@Ignacy_Loyola: no jest to trudne do przełknięcia, jest...

[justkilling]

@Ignacy_Loyola: jak wygląda porównanie z pensjami netto? Bo brutto dużo nie mówi.

[Igor_x]

@elementyzaskoczenia:
2% podatku i się wyłożysz.
Chyba że będą to tylko 2 Twoje pensje, wtedy z radością je weźmiesz na klatę

[Pivoo]

@Ignacy_Loyola: No to w sumie taki smutny obraz się maluję z tymi cenami. 5000 zł wypłaty to nie żadna klasa średnia, tylko biedota. Bez kredytu przeciętna osoba mieszkania nie kupi. Czyli albo żyjemy w wynajmowanym i spokojnie oszczędzamy kasę, aż w wieku 60 lat w końcu będzie nas na coś stać, albo zostajemy niewolnikami banku i tyramy całe życie na spłatę. No ja chyba wybiorę opcje oszczędzania, bo kto wie, może

[MarcinDerk]

@Ignacy_Loyola: @Mescuda: ładnie debila zaorales( ͡° ͜ʖ ͡°)

[imajoke]

@Ignacy_Loyola: Mieszkania by kupować chcieli, jeszcze w mieście, plebs jeden.

[borjaki]

Od kilkunastu lat wzrost plac jest realny

@Ignacy_Loyola: no wlasnie place rosna a kwota wejscia w 32% prog podatkowy jest zamrozona w Polsce od 2007r i wynosi skandalicznie niskie 85k brutto. w dodatku kwota wolna od podatku zniknela dla osob ktore zarabiaja powyzej 112k brutto.
Czyli tak de facto co roku opodatkowanie ludzi aspirujacych do klasy sredniej rosnie.
Przy obecnych kosztach zycia i waloryzacji analogicznej do tej ktora od 2007r przeszla

[Leszcz_pancerny_w_rzucik_malowany]

@PanDyletant: a co w naszym najmie jest niecywilizowane?

[s.....r]

@dzikuZplasriku: jakbTy to wyliczyłeś (－‸ლ)

[maciasno1]

a jak ludzi przeprowadzają się do Wołowa czy Brzegu bądź Lutynii to rozumiem ,że jakieś nie koniecznie etatowe formy zarobkowania bo dojazd do Wrocławia chyba już nie taki fajny?

@Dzaa88:

[ShineLow]

średnio ty i twój czworo łapy zwierzak macie sześć nóg

@dzikuZplasriku: chyba chciałeś powiedzieć że 3 XD

[huntforfur]

@dzikuZplasriku: jak ty to liczysz xd

[PiccoloGrande]

po za 5-12 ośrodkami (+kilka miejscowości turstycznych) to kraj zabity dechą

@kamil_nie: Tak było może 15 lat temu. Obecnie kto bardziej kumaty, ten wie, że teraz jest odpowiedni czas na #!$%@? do Polski B. Tanie mieszkania, tanie życie, więcej czasu i przede wszystkim byłe montownie, które zaczynają przekształcać się w bardziej rozwinięte oddziały firm mające duże ssanie na nieźle opłacanych specjalistów.

[boguchstein]

@mlyn-wodny: Czeska Praga wypada gorzej niż Warszawa i pepiki się pieklą jeszcze bardziej niż my.
Praga, Czechy:
Średnia cena metra poza centrum: 15,171.00 zł
Średnia cena metra w centrum: 22,112.16 zł
Średnia pensja netto: 5,169.06 zł
Czyli za jedną średnią pensję netto kupimy 0.27 metra kwadratowego średniego mieszkania xd
Warszawa:
Średnia cena metra poza centrum: 9,587.64 zł
Średnia cena metra w centrum: 15,055.51 zł
Średnia pensja netto: 4,145.21 zł
Czyli za