Ludzie mówią, że świat nie jest taki zły, ale:

- co dziesiąta osoba głodująca i zarabiająca mniej niż 2 dolary dziennie,
- Niesamowicie drastyczne zmiany klimatyczne,
- Wojny dla kilku rządnych krwi, statusu i władzy wodzów pod płaszczykiem patriotyzmu i dbania o ojczyznę, 0,2 mld ludzi tylko w 2023 roku uciekających z kraju przed durnymi wojenkami,
- Różne zaburzenia dotykające prawie każdego,Pokaż całość

Wszystkie powody dla których ludzie robią dzieci sprowadzają się do "bo chcę", ale to bezdzietni ciągle muszą słuchać jakimi to są egoistami, że nie sprowadzili na świat nowego podatnika czy niańki na starość.
Czy tacy altruistyczni rozpłodowcy chociaż przez chwilę pomyśleli, że nowy człowiek nie potrzebuje zaistnieć i nie robią go w jego interesie tylko dla zaspokojenia własnych potrzeb?
#antynatalizm

Ostatnio zadałam tutaj pytanie dotyczące tego, czy nataliści woleliby urodzić się w losowym miejscu na świecie z losową rodziną, jednak nie uzyskałam ani jednej odpowiedzi.

Popytałam zatem natalistów na żywo i odpowiedź była jednoznaczna, że nie, mało tego powiedzieli, że to "sytuacja w której nikt na świecie nie chciał by się znaleźć". (A każda osoba na świecie się w niej znajduje)
Czy wobec tego można wysnuć teorię, że prokreacja ogólno-globalnie jest moralniePokaż całość

Jak ktokolwiek zdrowy może stwierdzić, że 70% szczęśliwych ludzi to dobry wynik? Zastanawialiście sie kiedyś co to oznacza dla tego człowieka jeśli znajdzie się w tych 30%? Jak się poczujesz jak lekarz ci powie, że szansa na przeżycie twojego dziecka to 70%? "O jak dużo!"- nie. Będziesz przerażony, że twoje dziecko może umrzeć.

Znalezienie się w 30% nieszczęśliwców nie jest niczym błahym i trzeba mieć naprawdę dobry powód żeby "wrzucać" ludzi doPokaż całość

Wyjaśni ktoś o co tu chodzi? Dlaczego zawsze ludzie uciekają z państw komunistycznych do kapitalistycznych, a nie odwrotnie?

Pokaż spoiler

#antynatalizm #socjalizm

Co myślisz o świadomości? Po śmierci przepadniesz na zawsze i będzie wieczna nicość? Co jeżeli Twoja świadomość to jakaś stała matematyczna, coś jak PI? Ludzkość teoretycznie może doprowadzić do ekstynkcji lokalnej, nie możemy wylecieć poza układ słoneczny. Wszechświat może być nieskończony, a przy stałej świadomości pojawisz się lata świetlne od Ziemi.

Jeżeli każdy inteligentny gatunek we wszechświecie doprowadzi do ekstynkcji lokalnej zamiast minimalizować cierpienie, to świadomość nie będzie mieć szansy na pojawieniePokaż całość

Po dzisiejszej dyskusji na tagu na temat cierpienia dostrzegam, że rozmowa tutaj z przeciwnikami antynatalizmu nie ma żadnego sensu logicznego.

Antynatalizm w dużej mierze opiera się na oczywistych pojęciach:

Traktuje cierpienie w życiu jako coś negatywnego oraz

SzczęściePokaż całość

Jak można dyskutować z takimi ludźmi na tagu i skąd oni się tu wzięli ?

Jak pisać o moralności skoro oczywisty fakt cierpienia który jest jednoznacznie negatywny nazwą pozytywnym

Wykonując taki fikołek logiczny rzeczywiście natalizm się klei

JestPokaż całość

Uważam że takie oświadczenia publiczne powinny być karalne.

Każda osoba twierdząca że cierpienie nie jest niczym złym jest groźna dla społeczeństwa bo bez mrugnięcia okiem skazę innych na cierpienie.

Wodzowie też w imię swoich racji wysyłają ludzi na pewne cierpienie na wojnę bo takie życie...

#antynatalizm

Nataliści na tym tagu jako koronny argument przyjęli fakt że większość ludzi jest szczęśliwa. Sprawdziłem i w naszym pięknym kraju za szczęśliwych uważa się 58 procent ludzi. https://www.ipsos.com/pl-pl/badanie-szczescia-na-swiecie-polacy-sa-coraz-mniej-szczesliwi

Pomijam fakt że badanie to raczej było prowadzone wsrod zdrowych ludzi podczas dnia codziennego a nie w szpitalach onkologicznych lub podczas pogrzebu. Poza tym ludzie w takich pytaniach zadanych przez obca osobe raczej odpowiadają pozytywnie niz negatywnie.

Jeśli wynik jest bliski 50/50 to czyPokaż całość

Jakie dostrzegacie pozytywy w życiu codziennym związane z filozofią antynatalizmu?

Ja na przykład przestałam prawie całkowicie przejmować się.. wszystkim. Wychodzę z założenia, że zostałam zmuszona siłą do życia tutaj razem ze wszystkimi moimi wrodzonymi lub nabytymi wadami, więc co prawda staram się być dobrym człowiekiem, ale cokolwiek bym nie zrobiła nie będzie to moją winą. Co innego, gdybym świadomie wyraziła chęć do narodzenia się. Wówczas wydaje mi się, że odpowiedzialność była byPokaż całość

Jak to możliwe że natalistom wychodzi. Że w życiu jest więcej szczęśliwych chwil niż trudu i nieszczęścia ?

Praca. Szkoła. Obowiązki domowe. Choroby. Opieka nad najbliższymi itp przecież to jest w przypadku 99 procent ludzi 90 procent ich czasu

#antynatalizm

Pytanie do natalistów:

Bardzo dokładnie obserwujecie ziemię i to, co się na niej odbywa. Wolelibyście w TYM momencie urodzić się jako zupełnie losowa osoba, w losowym zakątku świata, z losowymi rodzicami czy nie urodzić się wcale?

#natalizm #antynatalizm

Prokreacja to nic innego jak zarażenie kogoś chorobą a potem podanie mu leku.
Tworzysz dziecko, tym samym tworzysz też jego potrzeby (choroba) które będzie musiał zaspokajać (lek) i twierdzisz przy tym, że zrobiłeś coś pozytywnego. xd

#antynatalizm

Czy już sam fakt tego, że człowiek jest w stanie niewyobrażalnie mocno cierpieć przez ogromną ilość czasu, a nie jest w stanie niewyobrażalnie mocno się cieszyć dłużej niż krótką chwilę nie jest już wystarczającym argumentem za antynatalizmem?

#natalizm #antynatalizm