JAn2
JAn2
  • 115
- Panie, ja kończyłem podstawówkę, a nie matematykę.
Ten sam Marcin Horała jako szef CPK 28.11.2022 podpisał umowy na zaprojektowanie dokładnie tej samej trasy Warszawa - Łódź pod prędkość docelową... 350km/h 🤡 a w komunikacie mówił o oszczędności czasu... 45 minut xD

Czas zebrać wszystko w jednym miejscu, bo już mam dość tych lamentów i bezwartościowego pier$olenia.
✅ Rzecz fundamentalna: budowa trasy pod prędkość 350km/h jest znikomo droższa od takiej 250km/h (5% wg Instytutu Kolejnictwa,
JAn2 - - Panie, ja kończyłem podstawówkę, a nie matematykę. Ten sam Marcin Horała jak...

źródło: 0055586968393

Pobierz
  • 23
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Karatte
  • 0
@ragnarok-asgartus 3x? to już znasz ceny biletów 9 lat przed uruchomieniem połączeń? nieźle, nawet przewoźnik tego nie wie.
na screenie masz porównanie połączeń dotowanych których na KDP nie będzie
  • Odpowiedz
Karatte
  • 1
@ragnarok-asgartus nie trzeba się domyślać, wystarczy spojrzeć na kraje gdzie KDP już jest albo nawet i u nas - EIP jest często pełne mimo że to nie typowe KDP, a jeżdżą rodziny z dziećmi. a nie sami biznesmeni.

powinni zastosować mix

Taki dokładnie jest plan. Pociągi na 320 to dopiero pierwsze zamówienie, będą takie i na 200 jak i na 250.

nie lepiej kupić takich
  • Odpowiedz
Karatte
  • 1
@ragnarok-asgartus plany są na wykorzystanie tych jednostek w dalsze rejony. Jeden pociąg wyjeżdzający z Warszawy do Berlina wróci po 9 godzinach, to naturalne że wtedy potrzeba ich więcej. 20 jest tylko na potrzeby krajowe.

Można niby skrócić relacje przesiadając się w Poznaniu na klasyczny skład z V160 a szybką jednostką wrócić do Warszawy, ale wtedy niwelujesz efekt szybszego czasu przejazdu i wymagasz przesiadki co ma wpływ na komfort podróży.

oszczędzić dużo więcej
  • Odpowiedz
Karatte
  • 1
bo słyszałem o naprawdę sporym (wykładniczym?) wzroście zużycia energii przy wzroście prędkości składu


@ragnarok-asgartus: ~40% przy 250 vs 320.
https://www.rynek-kolejowy.pl/wiadomosci/malepszak-kdp-w-polsce-na-ponad-300-kmh-123697.html

2500 zł podzielone na 300 pasażerów (czyli skład zapełniony w 75%, dosyć zachowawcza wartość) oznacza że teoretycznie każdy zapłaci 8 zł z groszami więcej za bilet. Teoretycznie, bo przy założeniu że całość kosztu wzrostu zużycia przekładamy na pasażerów, co prawie nigdy się nie dzieje.
W praktyce tej różnicy nikt nie
  • Odpowiedz
ForestDruid
ForestDruid
  • 1
Polacy tylko gadają a tymczasem Serbia zrobiła wspaniałą inwestycję bez środków unijnych - szybki pociag na trasie Subotica-Belgrad 200km/h już jeździ. Za chwilę Węgrzy kończą swój odcinek do Budapesztu. Budapeszt-Belgrad w 2.5h (400km). Serbia zaczyna budowę nowej linii Belgrad-Nis (230km) gdzie również pociąg będzie jeździł 200km/h. Powstał też nowy piękny dworzec Beograd Centar. Bardzo cieszą mnie sukcesy Serbów, są wzorem do naśladowania. #polska #europa #kolej #
  • 3
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Karatte
  • 0
@ohuicojaturobie
1. Bo paliwo leci albo z terminali w Szczecinie/3M albo z Płocka. Stamtąd jest dalej na wschód, większe koszty transportu = wyższa cena
2. Na zachodzie mieszka więcej ludzi = więcej stacji = większa konkurencja
3. Ruch tranzytowy, na zachód jest rząd wielkości większy niż na wschód
  • Odpowiedz
Karatte
  • 0
gdy modernizacja aktualnych tras plus kilka szybkich szprych na 250kmh mogłyby być w zupełności wystarczające, jak na wielkość naszego kraju. Nie wspominam już o kosztach.


@wstanczyk: to wspomnij o kosztach, bo wtedy twoja teza jest inwalidą.

Modernizacja istniejącej trasy kolejowej do 250 km/h to ten sam rząd kosztów co budowa nowej.
  • Odpowiedz
Karatte
  • 0
@wstanczyk: nie jest tańsza, ale nie jest też 2-3 krotnie droższa tylko kilkanaście procent.
Dlatego linii konwencjonalnych prawie nigdy nie upgraduje się powyżej 200 km/h, bo po prostu lepiej zbudować nową.
Upgrade jest możliwy tylko w sytuacjach gdy linia leci przez same lasy, ale to się rzadko zdarza.
Z drogami jest tak samo - nie zastanawiałeś się dlaczego 90% dróg ekspresowych powstaje w nowym śladzie a nie remontują istniejącej krajówki?
  • Odpowiedz
Karatte
  • 0
@wstanczyk: upgrade istniejącej linii do Poznania wymagałby r------------a na 5 lat ruchu, a pociągów tam jeździ dużo.
Upgrade istniejącej linii do Wrocława jest bezsensowny, bo od Włoszczowy do Opola i tak musiałbyś ją prowadzić nowym śladem chyba że chcesz mieć ograniczenia co 3 kilometry.

lbo żeby chociaz tory były w dwie strony i nie trzeba było czekać na przejazd innego pociągu, powinny być zrobione wcześniej, bo przyniosłyby większy efekt


@
  • Odpowiedz
Karatte
  • 1
@Dragon_Lord_2137: lewa mapka jest zmanipulowana bo:
1. Wlicza inwestycje PKP PLK (białe kreski) z których 70% już się zakończyło i są całkowicie poza programem CPK
2. Wlicza plany CPK które nie mają żadnej dokumentacji projektowej poza kreskami na mapie, typu Nakło - Okonek czy WMŚ.

Prawa mapka ma tylko to, co realnie może powstać do 2035 roku. Gdyby dla lewej mapki zrobić to samo to pokazywałaby dokładnie to samo co
  • Odpowiedz
Karatte
  • 0
jak nie potrafią tego wykorzystać to jak mają zrobić centralne cpk jak lokalne leżą na łopatkach


@zrzed: co ma jedno do drugiego?
Autostrady też zaczęli budować zanim każda wioskowa droga miała nowy asfalt.
  • Odpowiedz
Karatte
  • 0
Gdzie nawet dzisiaj Śląsk + Kraków ma wiecej mieszkańców, nie wspominając o dolnym Śląsku rzut beretem od górnego.


@munioman: to chyba logiczne że KDP buduje się zaczynając od największych miast, tym bardziej że nitka do Wrocławia czyli 3. największego miasta skróci czas przejazdu o ponad połowę.
  • Odpowiedz
Karatte
  • 0
@munioman ze Śląska na Kraków jest 77km.
Jak zbudujesz KDP za 15 mld zł to skrócisz czas przejazdu o 5 minut - nie warto. Jest istniejąca linia w miare w linii prostej, dopiero jak zacznie się zapychać to można budować jową.
  • Odpowiedz
Karatte
  • 0
@munioman: po ogarnięciu p---------a w Katowicach i poprawie odcinka Katowice - Mysłowice zwykły pociąg bez stacji pośrednich zrobi ten dystans w jakieś 38 minut.

Budując KDP od Zabierzowa do okolic stacji Sosnowiec Maczki nie pojedziesz szybciej niż 30-33 minuty, na tak krótkim dystansie handlowa 150 km/h to max co osiągniesz wliczając rezerwy.
  • Odpowiedz
Karatte
  • 0
@munioman: na krótkich dystansach prędkość maksymalna niewiele zmienia w kwestii czasu przejazdu bo zanim pociąg się rozpędzi to już powoli musi zwalniać. Różnica jest widoczna na dłuższych trasach.
Jak jedziesz samochodem na ekspresówce między dwoma węzłami to samochód jadący 200 km/h dojedzie do węzła ledwie kilka sekund szybciej od takiego co jedzie 120 km/h, ale jakby obydwaj jechali 2000 km to różnica się powiększy.
To nie chodzi o technikę bo
  • Odpowiedz
Karatte
  • 0
maglev


@munioman: maglev nie jest bardzo obiektywny bo rozpędza się 2x szybciej od klasycznego pociągu.

Ja nie neguje potrzeby budowy linii, po prostu 300 km/h dużo by tu nie zmieniło. Jako część nowej linii Wrocław - Opole - Katowice - Kraków - Rzeszów to już bardziej.
  • Odpowiedz
Karatte
  • 0
@munioman nie może bo przyspieszenie pociągu limitowane jest tarciem między kołem a szyną, a maglev nie ma takich problemów i limit to tylko komfort pasażerów.
  • Odpowiedz
Karatte
  • 0
@munioman to jest realna charakterystyka trakcyjna na poziomym torze i normalnej nawierzchni, widać jak byk że maglev ma lepsze przyspieszenie szczególnie na 200+.
  • Odpowiedz
danob99
danob99
  • 2
#polityka #cpk #bekazpisu
Coś ostatnio temat CPK ostatnio przycichł, tak jakby "najważniejsza inwestycja w dziejach tego państwa" gwarantujące wieczny rozwój, okazała się nie aż tak ważna.
  • 4
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
murison
murison
  • 2
ciekawy wywiad, ok 20 min. polecam

Gościem Telewizji Echo24 był adwokat i publicysta GRZEGORZ PRIGAN.


CZY ROZSZERZAĆ GRANICE WROCŁAWIA?


To
murison - ciekawy wywiad, ok 20 min. polecam Gościem Telewizji Echo24 był adwokat i ...
  • 8
  • Odpowiedz

  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach
Karatte
  • 1
mieszkaniec Trójmiasta, ma fantastyczną komunikację kolejową, utrzymywaną przez skarb państwa, nie przez te trzy miasta. To samo jest w Warszawie


@murison: ten fragment to akurat nie jest prawda, właścicielem SKM Warszawa jest w 100% miasto Warszawa więc za kursy SKMki płacą w 95% warszawscy podatnicy + 5% mieszkańcy obwarzanka do którego dojeżdża SKM czyli Legionowo/Otwock itp.
  • Odpowiedz

Maniusz

Osiągnięcia