@Poldek0000: Nie wolno skręcać z lewego pasa w prawo jak to robi czerwony, nawet przy pustym rondzie.

nie wspominając już, że powinien przed zjazdem najpierw zmienić niewyznaczony pas na rondzie na zewnętrzny

@ElPicasso Oczywiście zgoda.Pokaż całość

@ElPicasso No tak, rzeczywiście nie jest to jednoznaczne przy braku wyznaczonych pasów czy biegną dookoła wyspy czy jednak prosto do wylotów jak też na wielu rondach bywa, powinno być to poprawione. Jednak pomimo braku tego oznaczenia, wg mnie istnieje tu jezdnia biegnąca dookoła wyspy, ale mogę się mylić.

@destruktiv_komando: Nieprawda, to 2 różne manewry jak pisze @Krupier i był na to wyrok sądu, ale nie wiem jak go teraz znaleźć, oczywiście dochodzi kwestia czy sąd (a właściwie biegły) nie tworzy lub powiela jakichś bzdur jak to czasami bywa. Wg mnie i tamtego sądu, zmiana pasa ruchu to WYŁĄCZNIE zmiana na pas biegnący obok, równoległy do tego którym jedziemy, która prowadzi do kontynuacji jazdy pasem, na który wjechaliśmy.Pokaż całość

@Krupier: Oczywiście racja, dokładnie to miałem na myśli.

Kierowcy i mieszkańcy nie zaakceptowali zmiany i przestawili barierki

@bananiq: XDDDDD

@Krupier: Ponad 500 odpowiedzi w tamtym wątku przy tak oczywistej sytuacji, nieźle :) Najlepsze teorie o zmianie pasa ruchu, której tam nikt nie robił i jeszcze ktoś to plusuje, też doznałem żenady jak @Hellicon czy o autobusie który już wjechał na rondo XD @Nieszkodnik W przypadku zderzenia czerwonego z zielonym policja i sądy zwykle przybiją winę czerwonego, jako powód podając że czerwony przy zmianie pasa nie ustąpił jadącemuPokaż całość

@Krupier: Mogłeś wołać, ale i tak wiem że choćby napisać i 1000 postów to niektórym nie da się wytłumaczyć, był już na rondzie i koniec. Poniżej też czerwony zmienia pas bo przekracza kilka linii ale to widziałem że też wrzucałeś :)
@Nieszkodnik Autobus był już na rondzie, OK. To zatem proste pytanie, poniżej jadącemu którym pasem nie musi już ustępować czerwony? 1 i 2 to chyba musi ustąpić alePokaż całość

@Krupier: :) Oczywiście jadą swoim pasem prosto do wylotu. Widzę że chyba celowo nie dopisałeś 4, bo tutaj zdania są podzielone XD Są teorie, że 4 zmienia pas ruchu nawet jadąc na środkowy pas. W mojej opinii zmienia tylko kierunek jazdy, nie zmienia pasa ruchu. Jeżeli pojedzie na skrajny lewy lub skrajny prawy to wtedy jednocześnie zmienia kierunek jazdy i pas ruchu, co oczywiście nadal nie uprawnia czerwonego do nabyciaPokaż całość

@Krupier: A, wiem że wiele WORDów wymaga od 1, 2 i 3 prawego kierunkowskazu, tak jakby rzeczywiście była tam zmiana kierunku jazdy w prawo lub zmiana pasa ruchu na prawy. Jednocześnie nie wymagają tego kierunkowskazu od 1, 2 i 3, jak rondo tego typu ma sygnalizację świetlną. Przecież to absurd, co ma sygnalizacja do kierunków jazdy lub przebiegu pasów? Ja nie włączam prawego nawet bez sygnalizacji świetlnej na TEGO TYPUPokaż całość

no to gwarancja przepadła... Jeśli czerwony wjechał na rondo wcześniej niż niebieski, to wina będzie niebieskiego, nieprawdaż?

@Nieszkodnik: W sensie jak (przykładowo) czerwony jedzie 2 km/h a niebieski 50 km/h? W mojej opinii nie ma podstaw, aby czerwony z tego powodu nabył pierwszeństwo, nie przewiduje tego prawo. W miejscu zaznaczonym na niebiesko czerwonego nadal obowiązuje znak A-7, pomimo że dawno ten znak minął.

@Nieszkodnik: To może jeszcze tak, chociaż dziwię się że tłumaczę takie oczywiste sprawy. Na czerwono zaznaczony pas ruchu, którym jedzie autobus. Na zielono zaznaczony pas ruchu, którym jedzie OP. Jakim prawem jadący czerwonym pasem ruchu ustępuje jadącemu niebieskim pasem a nie ustępuje jadącemu zielonym pasem? Odpowiedź "bo jest już na rondzie" mnie nie przekonuje bo nie ma podstaw prawnych, za to przekonuje mnie znak A-7 który stoi na czerwonym pasiePokaż całość

@Krupier: Powiem Ci, że to co dał OP to jest jeszcze spoko bo to odgięcie jest małe. Zobacz co się wyprawia w Radomiu, gdzie to przecięcie pasów zielonego i czerwonego jest bardzo daleko od A-7, do tego stopnia że przez jakiś czas czerwony i zielony mogą jechać obok siebie, wyobraź sobie co tam się dzieje, tam to już z pewnością czerwony autobus jest już tak dawno na rondzie że wPokaż całość

@Krupier: No dobra, może i czerwony jest na rondzie ale co to zmienia? W tym przykładzie z Radomia czerwony jedzie przed zielonym? Moim zdaniem jest jak na rondzie OP-a, czerwony ustępuje zarówno niebieskiemu w miejscu pierwszej kropki jak i zielonemu w miejscu drugiej kropki. Przecież każdy kolor jedzie swoim pasem, pierwszeństwo oczywiście ustalone przed skrzyżowaniem jak pisałeś. Problemem na tym rondzie jest przesunięcie przecięcia zielonego i czerwonego bardzo dalekoPokaż całość

@Krupier: Znalazłem prostą grafikę którą wrzucałem kiedyś jako odpowiedź na pytanie chyba nawet o to radomskie rondo. Wg mnie lewa i prawa strona to to samo, ustępuje się w miejscu zielonych kropek. Problemem jest takie poprowadzenie pasów ruchu, że jedna z tych kropek jest bardzo odsunięta od drugiej. Tak jak pisałem wielokrotnie, to odgięcie pasów jest bardzo mylące i rzeczywiście, debil to zaprojektował.

@Krupier: Rozumiem i zgadzam się w kwestii takiej, że powinno być to zrobione inaczej. Jednak nie zgadzam się że to jest taka sama sytuacja jak z tą drogą na rysunku który dałeś. Uważam, co widać na moim powyższym rysunku z czerwonymi i niebieskimi pasami, że taka sama sytuacja jest po lewej jak i po prawej, czerwony nadal ustępuje niebieskiemu w miejscu zielonej kropki pomimo tego, że przez chwilę te pasyPokaż całość

@Krupier: Nie zgodzę się że to taka sama sytuacja. To, że jadą obok siebie nie oznacza, że nagle czerwonego przestaje obowiązywać A-7. Wg mnie taka sama sytuacja jest poniżej po lewej i po prawej dla czerwonego i niebieskiego, pomimo że po lewej czerwony i niebieski jadą obok siebie. Tak jak pisałem wielokrotnie, odgięcie pasów, przez które przez chwilę biegną one obok siebie, jest mylące. I oczywiście ponownie zgadzam się, żePokaż całość

@Nieszkodnik: Niestety nie bardzo rozumiem ten zmodyfikowany obrazek bo go nie ma, czerwony z prawego pasa skręca w prawo? Jeżeli tak to nadal ustępuje niebieskiemu, skoro ma A-7 to ustępuje niebieskiemu niezależnie od tego czy sam jedzie prosto czy skręca w prawo. Mam wrażenie że mylisz tę sytuację z rondem klasycznym, gdzie niebieski pas nie prowadzi prosto do wylotu po strzałce tylko dookoła wyspy a każdy zjazd z tego pasaPokaż całość

@Nieszkodnik: Lewy (patrząc od dołu jak piszesz). Prawemu, temu na miejscu niebieskiego nie wolno skręcić w prawo z lewego pasa nawet jak będzie tam sam, bo zabraniają mu tego strzałki kierunkowe, zajedzie drogę temu na miejscu niebieskiego jak na każdej dwupasowej jednokierunkowej. Na tego typu rondzie nie może być strzałki kierunkowej w prawo na lewym pasie bo będzie kolizja z prawym pasem, który ma strzałkę prosto. To tak jakby poPokaż całość

Wyrzuć że swojego rysunku niebieskiego, zostaw tylko zielonego i czerwonego jadących razem od północy. Który z nich ma pierwszeństwo w miejscu kolizyjnym?

@Krupier: Chodzi o to, tylko czerwony i zielony? Wg mnie zdecydowanie zielony ma pierwszeństwo w miejscu kolizyjnym. Możesz się nie zgadzać, ale jakie wg Ciebie ma znaczenie że przez chwilę pasy czerwony i zielony są ze sobą "sklejone"? Gdyby nie były złączone równolegle tylko miały odstęp między nimiPokaż całość

Na jakiej podstawie chcesz obarczyć winą pojazd z wewnętrznego pasa?

@Krupier: Z zewnętrznego pasa. Na podstawie takiej, że ten znak A-7 dotyczy dokładnie tego będącego 44m dalej przecięcia. Nie uważam, że pojazd po prawej stronie "jedzie już drogą z pierwszeństwem" bo to tak samo jakby uważać, że autobus z ronda OP-a też już wjechał na rondo i już go A-7 nie obowiązuje. Pojazd po prawej jedzie nadal tym poprzecznym czerwonymPokaż całość

@Krupier: Ale co ja poradzę, że przecięcie prawego pasa najbliższej jezdni jest od razu a przecięcie lewego pasa tej samej jezdni, której dotyczy ten A-7, jest 44m dalej? Jest to tragicznie zrobione no ale tak jest. Co do tzw. pasa włączenia to oczywiście racja, A-7 dotyczy tylko złączenia, dalej już nie obowiązuje. I tak, uważam że jakby powiększyć to rondo to za 100m również A-7 by obowiązywał na tymPokaż całość

@Krupier O kurde ale dziadostwo, nie wiem XD U mnie jest takie rondo ale żółty z czerwonym łączy się dużo bliżej, ta trójkątna wyspa jest malutka i czerwony ustępuje, pomimo że już niby wjechał na rondo.

@Nieszkodnik Nie, to ja pomieszałem i nie o to chodziło. Chodziło mi o to, że jakby ktoś jechał lewym np. obok autobusu z ronda OP-a tym samym wjazdem co autobus, to nie może zajechać mu drogi i skręcić w prawo tam gdzie jechał OP, bo nie ma takiej strzałki w prawo na lewym pasie, zresztą nie moze tego robic w ogole bo byłby to skręt w prawo z lewego pasa.

@Nieszkodnik Niebieski i czerwony tutaj nie zmienia ani pasa ruchu ani kierunku jazdy w prawo, jedzie prosto od wlotu do wylotu jednym pasem ruchu zarówno po lewej jak i po prawej. Pod względem przebiegu pasów ruchu i pierwszeństwa po lewej jest to samo co po prawej. Gdyby to było rondo tzw. "klasyczne" to tak, wtedy jest zmiana kierunku jazdy na zjeździe. Jednak rondo OPa to rondo z pasami prowadzonymi prosto doPokaż całość

@Nieszkodnik: Zieloni jadą swoimi pasami bez zmiany pasa ruchu, bez zmiany kierunku jazdy, gdyż nie przekraczają ich krawędzi tak jak nie przekraczał krawędzi swojego pasa OP i autobus. Czerwony zmienia pas ruchu, gdyż opuszcza swój przekraczając jego krawędź w miejscu czerwonej kropki. Coś mi chcesz tym udowodnić, chcesz tym wykazać że OP zmieniał pas?

Nie poradzisz nic, ale te 44 m dalej znak ustąp już nie dotyczy pojazdu, który wjechał na rondo. W tym momencie jest już na drodze z pierwszeństwem.

@Krupier: Ty a może i rzeczywiście jak już pasy się złączyły to ich "skrzyżowanie" rozumiane jako złączenie było i już się skończyło i jadą obok siebie? Rzeczywiście masz mocny argument, że jest jak przy pasie rozbiegowym na autostradzie. Oczywiście nadal będę twierdził że naPokaż całość

@Hellicon: Masz rację. Są takie sprawy, ale sprawa OP-a i autobusu jest oczywista, co napisałeś.

@Nieszkodnik wg mnie tak, powinien użyć bo zmienia pas ruchu. Twój przykład jest z pasem "tworzącym się" między pasami, ale poniżej widać to lepiej. Zielony jedzie bez kierunkowskazu pomimo że kręci kierownicą bo jedzie swoim pasem, a czerwony zmienia pas z prawego na lewy, więc włącza lewy kierunkowskaz, pomimo że kierownica nawet nie drgnęła.Pokaż całość

inb4 uważam nowelizację przepisów za dobrą (liczba zgonów na przejściach systematycznie spada) aczkolwiek powinna obowiązywać jedynie za dnia.

@Krupier: Ja natomiast uważam, że źle się stało że wmówiono pieszym, że przejście jest dla nich równie bezpieczne jak chodnik. No ale skoro wmówiono, to jadąc autem trzeba uważać i ich oczywiście nie potrącać. Uważam, że powinno być u nas podobnie jak w Niemczech, gdzie zrozumiano, że należy unikać wchodzenia na jezdnięPokaż całość

@GOHAN: @gorzki99 Poniżej na czerwono zaznaczony pas ruchu, którym jechał autobus. Jechał on bez zmiany pasa ruchu i bez zmiany kierunku jazdy, potocznie "prosto", tak jak ten czerwony pas prowadzi. Na zielono zaznaczony pas ruchu, którym jechał OP. Jechał on bez zmiany pasa ruchu i bez zmiany kierunku jazdy, potocznie "prosto", tak jak ten zielony pas prowadzi. Możecie się z tym nie zgadzać, nic nie poradzę naPokaż całość

@GOHAN: Nie wiem jaki tu przytoczyć przepis, skoro w ustawie nie ma słowa "rondo" a ruch okrężny jest tylko wspomniany w związku z zakazem wyprzedzania na skrzyżowaniach, chyba tylko o znaku A-7. W każdym razie, dla mnie jest oczywiste, że w tym przypadku pasy ruchu biegną tak jak zaznaczyłem, gdyż 1 to prawa krawędź zielonego pasa ruchu a 2 to lewa krawędź czerwonego pasa ruchu. Pasy te się przecinają jakPokaż całość

Czyli jak rozumiem, gdyby zielony jechał dalej po rondzie, a nie zjechał z ronda, to dalej jechałby swoim pasem ? Czyli de facto, jeden pas rozwidla sie i to dalej ten sam pas ?

@GOHAN: Tutaj są teorie że zmienia pas na poprzeczny, ale ja się z tym nie zgadzam. Wg mnie jadąc po zielonej linii zmienia tylko kierunek jazdy w lewo (wiem, że wiele osób się z tym niePokaż całość

@GOHAN: No dobra ale w poprzedniej odpowiedzi pokazałem Ci prawą krawędź zielonego pasa, jest to krawędź nr 1. Przecież OP nigdy nie przekroczył tej krawędzi zatem nie zmienił pasa na biegnący obok, prawy, nie zmienił też kierunku jazdy w prawo (musiałby przekroczyć prawą krawędź nr 1). Jechał cały czas jednym, zielonym pasem wzdłuż jego krawędzi prosto, stąd wg mnie nie jest wymagany prawy kierunkowskaz (w przeciwieństwie do ronda klasycznego). JednymPokaż całość

Ale jesli jego pas byl wolny to jaknajbardziej moze wjechac.

@gorzki99: Nie zgodzę się. A-7 dotyczy tutaj całej drogi z pierwszeństwem, nie tylko jej prawego, niebieskiego pasa ale również lewego, zielonego. To tak jakbyś tutaj wjechał bo wolne są 1 i 2 i wymagał od będącego na 3 ustąpienia bo przecież już ustąpiłeś, A-7 jest gdzieś tam z tyłu, trójkątów już nie ma na jezdni, jesteś na rondzie, jesteście zPokaż całość

Ja nadal nie wiem jak według ciebie pas zielony jest jednym ciągiem kiedy tam jest linia przerywana z jednej strony a linia ciągła z drugiej. Skoro jest to linia ciągła zabraniająca zmiany pasa ruchu to już od drugiej strony patrząc, gdzie jest linia przerywana to nie jest zmiana pasa ruchu ?

@GOHAN: Jakie ma znaczenie czy pasy oddziela linia przerywana, ciągła czy ciągła i przerywana? Przecież pasy ruchu mogą być rozdzielanePokaż całość

@gorzki99 Nie ma to znaczenia. Autobus w związku ze znakiem A-7, który dotyczy pasa niebieskiego i pasa zielonego, ustępuje pierwszeństwa komuś na pasie niebieskim i OPowi na pasie zielonym, niezależnie od tego jaką prędkość ma autobus i OP. Nie ma czegoś takiego że on już wjechał więc A-7 już go nie obowiązuje. Czerwony pas ustępuje zielonemu i koniec, to jest aż tak proste.

@GOHAN Nie myl tego ronda z klasycznym. Ani OP ani autobus nie zmieniali ani pasa ruchu ani kierunku jazdy. Żeby zmienić kierunek jazdy, tak jak to podobno zrobił OP w prawo lub pas ruchu również w prawo, musiałby przekroczyć jego krawędź 1 a tego nie zrobił.

@Krupier Odpowiadam - oczywiście że nie zmieniasz, tak samo jak nie zmieniał pasa OP i nie zmieniał pasa autobus.

@mirko_anonim W każdej chwili wisisz bankowi tylko aktualny kapitał. Odsetki są naliczane na bieżąco, codziennie od aktualnego na ten dzień kapitału (każda rata odsetkowa to w przybliżeniu aktualny kapitał * aktualne oprocentowanie / 12) a harmonogram to tylko prognoza. Może być prognoza na 1000 lat na pierdyliard zł, jeżeli spłacisz kredyt po 1/10 kwoty kredytu co miesiąc, zapłacisz tylko 10 rat odsetkowych. Jeżeli spłacisz cały kapitał po 2 miesiącach, zapłacisz tylkoPokaż całość

@hoodoovoodoo Lubelskie - oczywiście że od dzieciaka wiedziałem co to "metr pszenicy", potem dowiedziałem się że to oficjalnie kwintal :)

@ZidaneNS Ta osoba dostanie taki sam papier do wypełnienia jak dostałeś Ty, czyli też może przyznać się, wskazać kolejną osobę, której powierzyła pojazd lub odmówić przyjęcia.

@bobcat_ Ale 195/65 R15? W mojej opinii jak najbardziej bezpiecznie i nie będą chińczykami, przykładowo Hankook Kinergy Eco na pewno były lub nawet są nadal zakładane na pierwszy montaż w Hyundaiach i30. Na poprzednim komplecie tylko 205/55 R16 miałem np. hamowanie awaryjne z 90 do zera podczas deszczu i naprawdę byłem zaskoczony jak szybko się zatrzymałem. Ewentualnie troszkę tańsze Ventus Prime też są dobre. Na allegro powinno dać się znaleźć madePokaż całość

@woj_st Oczywiście że tak, większość Corolli Hybrid na Boltach ma założony gaz.

@ladylurkini Chęć posiadania wszystkich zębów i prostego nosa bez złamania.

@mirko_anonim A może wilgotność powietrza jest za niska lub za wysoka? Zmierz w mieszkaniu i w innym miejscu gdzie jest ok. U mnie np. jest sucho, 25-35% i mi to pasuje, ale są osoby, które czują dyskomfort, mi z kolei źle się śpi jak jest ponad 50%.

@Nie_bo_ty Ale ta sygnalizacja nie jest wymagana przepisami bo jadąc dookoła wyspy (jeżeli istnieje jezdnia biegnąca dookoła wyspy, bo nie zawsze istnieje) nie sygnalizujemy skrętu w lewo bo jedziemy prosto, bez zmiany kierunku jazdy. Poza tym, widzisz że jadę bez kierunkowskazu - skąd wiesz czy jestem z tych niewłączających ale jadę do 3 zjazdu czy jednak jestem z tych włączających ale nie jadę do 3 zjazdu? Jeżeli jedni włączają a inniPokaż całość

@Nie_bo_ty Ale nie jesteśmy kolonią UK. U nas jedni sygnalizują, inni nie sygnalizują i wg mnie to że jedni sygnalizują a inni nie, wcale nie ułatwia sprawy. Jak dla mnie mogą wszyscy nie sygnalizować, nic to dla mnie nie zmieni.

Nie robisz tego. Twój kierunek nie mówi nikomu, którym zjazdem zjedziesz.

@Krupier Dokładnie tak.

@bukimi To bezprawny wymysł m.in. Policji i leśnych dziadków z WORD. Art. 22.2.1 PoRD wprost zakazuje skrętu w prawo z lewego pasa, nawet przy pustymPokaż całość

@Krupier A tak w ogóle to ten temat był już tak wielokrotnie wałkowany że dziwię się że ktoś jeszcze tego nie wie :)

@bukimi Dokładnie o tym piszę, to samo co w tych bzdurnych artykułach będą twierdzić Policja i leśne dziadki z WORD. Przy zjeździe z ronda nie występuje zmiana pasa ruchu, gdyż zmiana pasa ruchu to zmiana na biegnący obok, równoległy do pasa którym jedziemy. Zmieniając pas ruchu na dwupasowym rondzie z lewego na prawy pojechalibyśmy dalej dookoła wyspy prawym. Na takich rondach na zjeździe występuje zmiana kierunku jazdy w prawo, dozwolona naPokaż całość

@bukimi A jeżeli uważasz że tam jest zmiana pasa ruchu jak w tych artykułach, to równie dobrze tak samo można uznać że na każdym prostym skrzyżowaniu bez strzałek można skręcać w prawo z lewego pasa po ustąpieniu jadącym prawym pasem, bo tam też jest zmiana pasa ruchu jak i na rondzie. To po co w ogóle istnieje ten artykuł który podałem skoro można wszędzie skręcać z dowolnego pasa w prawo? @Pokaż całość

@Krupier Mnie to najbardziej denerwuje patologia domalowywania strzałek przez cymbałów do rond klasycznych. Rondo jak poniżej, na samym rondzie dwa pasy biegnące dookoła wyspy (tu linia wytarta ale załóżmy że jest nowa) i kretyńskie strzałki. Jedziemy, np. lewym pasem, patrzymy, strzałka prosto i w lewo. Wjeżdżamy na rondo a tam pas ruchu nie przebiega jak na strzałce. Jakie w lewo, jakie prosto jak pas "zawija" dookoła wyspy, jest tylko prostoPokaż całość

@Krupier I jeszcze grafika od pewnego gościa, który jest trochę ekscentryczny ale uważam że w kwestii ruchu okrężnego ma rację, pokazująca że da się rondo zorganizować przynajmniej na takie 2 sposoby - albo jak po lewej bez strzałek i jeździmy prawym pasem dookoła (obowiązek jazdy przy prawej krawędzi, zatem lewy tylko do wyprzedzania i omijania korka) albo po prawej ze strzałkami i pasami ruchu prowadzącymi wprost do wylotów (jak ronda "kwadratowe"Pokaż całość

@Krupier No tak, więcej niż 4 wloty/wyloty to żaden debil nie da rady domalować strzałek, i dobrze :) W mojej okolicy jest też takie rondo, dobrze że ma 5 wlotów bo stawiam że przy 4 już by tu były piękne strzałki zaprzeczające przebiegowi pasów ruchu. Łatwo na tym rondzie trafić na skręcającego w prawo z lewego pasa.

9 637 zł

@kaziomx Mamy 2022 rok?

Kwota wolna od podatku dla I grupy podatkowej to 9637 zł (do 12 października 2022 roku) / 10434 zł (od 13 października 2022 roku) / 36120 zł (od 1 lipca 2023 roku i obowiązuje nadal w 2024 roku);

@kamil-tika Ale ja nie napisałem że trzeba zgłaszać :) Jedynie chodzi o kwotę która i tak nic nie zmienia bo to tylko 5k zł. Nie jestem ekspertem ale różne źródła mówią jak pisze @kaziomx czyli że nie trzeba zgłaszać.

@MrBanana Moim zdaniem nie warto, ja nie robię nic. Przecież zmieniający pas o ile nie zajeżdża drogi to i tak nikomu nie przeszkadza bo ustępuje innym, więc co za różnica dla innych czy migał czy nie. Dla mnie jadącego czy tym samym pasem za nim czy pasem na który on wjeżdża ale daleko, bez zajeżdżania drogi, ten brak kierunkowskazu nic nie zmienia.