@GucianoTivi Kobiety do perfekcji opanowały wykorzystywanie roli biednej, słabej istotki, która potrzrbuje męskiego wsparcia. I o ile ma to sens i jest słuszne, to wiele z nich nadużywa tego w najgorszy mozliwy sposób.

@CharlesStoker: rzuć linka albo screeny

http://strajkkobiet.eu/postulaty/ Punkt 5. To skoro wszystkich, to dlaczego mężczyzn nie? No chyba, że prawa człowieka, w tym te mówiące, że wszyscy są równi wobec prawa, nie dotyczą mężczyzn. @polaczenieszyfrowane Jak wyżej - ja tam dostrzegam postulaty szersze niż tylko prawa kobiet. @noitakto Ja widzę, że postulaty kobiet nie dotyczą jedynie powrotu do kompromisu aborcyjnego. Tak samo postulaty z piekła mężczyzn nie dotyczą jedyniePokaż całość

@Kowixx Ze niby do czasu strajku kobiet mężczyźni byli w centrum atencji? Nie wydaje mi się.
I nie sądzę żeby ktoś chciał tutaj "#!$%@?ć" strajk. Prędzej pokazać, że nie tylko kobiety mają swoje postulaty. No ale rozumiem, że faceci mają ustawić się w kolejce, bo jak zawsze mają siedzieć cicho i wspierać kobiety. Ale jak już wspierają i przy tym chcą pokazać, że świat nie jest zerojedynkowy, to szukanie atencji iPokaż całość

@Koliat Popatrz, a ja myślałem, że większość strajkujących postuluje przeciwko wyrokowi TK. Czyli jednak chodzi o prawo do aborcji na życzenie.

Ciekawe czy 100% protestujących ma tego świadomość i to popiera. Podejrzewam, że sporo osób mogłoby się zdziwić, że obecnie strajk dotyczy niekoniecznie sprzeciwowi wobec wyroku.

A co ze standardowym w Europie wiekiem emerytalnym? Dobra, wiem - to nie temat na teraz. Teraz rozmawiamy o reprodukcji. I całej liście pozostałych postulatów,Pokaż całość

@Hulleck123 Dobrze napisane. Masz mój głos :)

@CrashBack Nie sądzę. Jak już to ma za zadanie skierować te protesty na jak najbardziej lewicowe tory w celu zniechęcenia do nich ludzi o neutralnych poglądach a idących jedynie w celu oburzenia na wyrok trubunału i naruszenie wieloletniego kompromisu.

Chociaż wg mnie po prostu wykorzystuje falę prostestów do własnych celów.

@uesugi2 Coraz bardziej własnie tak to zaczyna wyglądać.

@TenTypZez No dobra, obalimy rząd i co potem? Rządy kobiet? Koalicji? To nie jest takie proste. Rewolucje i obalanie rządu mają to do siebie, że są kompletnie nieprzewidywalne. I historia pokazuje, że często (jak nie częściej) później jest gorzej niż przed.

@TenTypZez Myślałem, że to oczywiste, w obecnej sytuacji w dalszym ciągu nie widzę szans na wygranie wyborów przez lewicę. O ile postulat z kompromisem aborcyjnym ma ogromne społeczne poparcie, to cała reszta już niekoniecznie. Na ten moment nowe wybory nie zagwarantują spełnienia postulatów liderek strajku kobiet.

@TenTypZez No tak, ale też każda partia, włącznie z PiSem ma swój program i na ten moment z żadnym nie utożsamiam się w 100%. Poprawią temat aborcji, zepsują kilka kolejnych. Wielu ludzi, włącznie ze mną, uważa, że to by było jedynie "zamienił stryjek siekierkę na kijek".

Jak widzę coraz więcej osób nie kryje się z tym, że aborcja jest tylko pretekstem do obalenia rządu.

"#!$%@?ć robić swój strajk, od nas wara!"?

@Mmmkurla Pierwsze słyszę. Kto tak mówi?

Wystarczy poczytać komentarze na wykopie pod tagiem #pieklomezczyzn

@Mmmkurla Ten strajk nie ma liderów- to oddolna inicjatywy społeczeństwa. Chyba, żePokaż całość

@spajdermen Bo może to dobry moment żeby włączyć się w dyskusję o faktycznej równosci wobec prawa? Bo skoro temat aborcji oraz nierówności został tak głośno poruszony, to warto też przypomnieć o tym aspekcie?

Rozwój protestu pokazuje, że to już nie jest tylko walka o kompromis aborcyjny. A reakcje na choćby wspomnienie o prawach mężczyzn są mocno zastanawiające. I nikt tutaj nie chce osłabiać czy rozbijać strajku. Ja po prostu od momentuPokaż całość

@MikiGRU Dokładnie.

@kanapeczka_z_kanapa Tak, sami liberałowie na proteście i sami zwolennicy wszystkich postulatów.

Przez własnie takie głosy dziękuję, posiedzę w domu.

@Faraluch Jak dobrze kojarzę zaczęło się od protestów przeciwko kompromisowi aborcyjnemu, później ogólnie aborcja, później prawa kobiet, a następnie pięknie wjechały wszystkie lewicowe postulaty. I oczywiście nikt się nie podczepia, nikt nic nowego nie wnosi. Wciąż mowa jedynie o wyroku TK.

@Wyrelworelowany Piszę o osobach ze swojego otoczenia plus obserwacji wykopowych wpisów. Uprzedzając pytanie o liczenie wykopowych głosów - zapraszam do lektury komentarzy powyżej i innych wpisów na mirko.

@starocerkiewnoslowianski Jak widać po dzisiejszym oświadczeniu Dudy, PiS jednak chce iść w stronę kompromisu.

@Szalom Bo chwilowo zdaniem wielu osób jedyna słuszna jest narracja feministyczno-lewicowa.

@Vokun https://www.wykop.pl/wpis/53118329 Chociażby komentarze pod tym wpisem. Jak również sporo komemtarzy na tagu #pieklomezczyzn

@Vokun Czytałeś cały wpis? Ja tam jęczenia nie widzę. Jedynie zwrócenie uwagi na próby wybicia się na plecach protestujących.

Chyba, że masz na myśli ten sprzed 2 dni. Nie jestem autorem postulatów. Jednak się z nimi zgadzam. I jak się domyślam każde zacytowanie osób z innym zdaniem, w celu ukazania ich podejścia do tematu to jęczenie?

Temat praw mężczyzn nie miał być kontrą, a jedynie uzupełnieniem i początkiem rozmów na tenPokaż całość

@noitakto Ale dlaczego od razu incele? Twoje myślenie jest mocno zerojedynkowe.

@noitakto Jeżeli uważasz, że taka jest definicja inceli - proszę bardzo. W takim razie incelami można nazwać praktycznie wszystkich mężczyzn postulujących za równouprawnieniem. Czy ze środowisk prawicowych czy też lewicowych/lgbt.

I dlaczego narcyzm? Rozumiem, że w tym momencie rozmawiać mozna jedyie o prawie do aborcji, a każdy inny temat jest objawem narcyzmu?

I owszem, wydruk i rozwieszenie tego jest podsycone dużą dawką humoru i dystansu, ale w zamyśle celem jest pokazanie, że brak równości nie dotyczy tylko kobiet, a dyskusja moze opierać się na bardziej merytorycznych argumentach niż zasypywanie wszystkiego co się da hasłem "#!$%@?ć".Pokaż całość

@Artimeges Na razie jestem w terenie. Za godzinę wrócę do firmy i zobaczę co jest grane. Przed wyjściem za to sporo chłopaków czytało postulaty i kiwało głowami, ze racja, że się zgadzają i od razu podawali przykłady z otoczenia. Zwłaszcza dotyczące opieki nad dziećmi. Więc już jest satysfakcja, że nie tylko heheszki i gównoburza, ale powód do poruszenia ważnych tematów.

@rezyser_kina_akcji Jeżeli faktycznie jesteś zainteresowany poparciem odsyłam do tego wpisu - https://www.wykop.pl/wpis/53086139

Co do firmy, jesteśmy małą firmą i wszycy doskonale się znamy, jak już wspomniałem głównym celem było nabranie dystansu do gorących emocji obecnych protestów i powodem merytorycznej dyskusji na temat obecnego prawa dotyczącego osobno mężczyzn i kobiet. Jeżeli chcesz nazwać to gównoburzą, żaden problem. Każdy ma prawo do własnej oceny.

@chrominancja Diagnoza niestety całkowicie błędna.

@Royal_Email Jasne,Pokaż całość

@VR46 Ech, jak nie płyniesz z prądem, to jesteś atencyjną #!$%@?ą. Brawo Ty. A dlaczego teraz? Bo to jest mocno powiązane z obecnymi protestami proaborcyjnymi.

@xhxhx Nie, nie twierdzę, że jest to nieistotna sprawa. Jednak protesty zaczynają uaktywniać więcej negatywnych zachowań niż skłaniać do dyskusji. Poziom zbliża się juz do typowego "moje jest najmojsze" oraz "kto nie z nami ten wróg". Przy czym to "z nami" jest słuszne jedynie wtedy,Pokaż całość

@Faraluch Okazało się, że koleżanki dzisiaj na zdalnej. Plus jedna ma wolne na żądanie. Jak wróci, to zapytam czy w ramach protestu. I skoro merytoryczne postulaty, to dla Ciebie gówno - przykro mi. Jeszcze może dorośniesz do dojrzałej dyskusji.

@elo490500 Wczoraj pokazałem kolegom wpis w gorących, dzisiaj kierownik, z okazji pracy zdalnej dziewczyn nakleił hasło piekło mężczyzn a ja poszedłem krok dalej i skierowałem wszystko w stronę poważniejszej dyskusji doklejając postulaty. Nikt nikogo z to nie zwolni.

@wychodek321 Już pisałem, że jesteśmy małą firmą i się znamy. Mamy spory dystans do siebie i doskonale się dogadujemy. O atmosferę się nie martw.

Ale mi nie jest źle. Jest mi doskonale. Co nie oznacza, że nie mogę pokazać, że są jeszcze inne tematy warte poruszenia.

Co do odwagi, w firmie wszyscy wiedzą kto za tym stoi :)

@elo490500 Nie mamy działu HR :)

@lone_sloane Nie mam czasu na protesty, ale mam czas żeby wrzucić temat do poważniejszych rozmów. I nikogo nie udaję, na działacza społecznego kompletnie się nie nadaję.

@licuri Temat dotyczy wprost kobiet, ale nie twierdzę, że mają prawo walczyć tylko kobiety.

@licuri Rozumiem Twoje pytanie, ale kto powiedział, że jestem przeciwnikiem prostestów w sprawie aborcji.

Oczywiście, że nie tylko kobieta, bezpośrednio ustawa dotyczy aborcji, a aborcja bezpośrednio kobiet. Dlatego napisałem, że wprost kobiet. Pośrednio wpływa na rodzinę, jak i całe społeczeństwo. Tutaj mamy takie samo zdanie.

@nika_blue Brawo za konstruktywny wpis. Jak już pisałem - nie jestem autorem postulatów. Chodziło mi o rozpoczęcie dyskusji na wymienione tematy i chyba się udało. Oczywiście zachęcam do weryfikowania danych oraz źródeł z których pochodzą. Można dojść do ciekawych wniosków.

Co do aborcji, przy tej tradycyjnej tak samo można powiedzieć, że to jest spór kobieta - nienarodzone dziecko i czy zamiast je usuwać nie warto zaczekać na jego własne zdanie. Pomijając skrajne przypadki. Uważam, że głos w sprawie dziecka powinni mieć solidarnie oboje z rodziców, bo każde z nich będzie korzystało z praw i obowiązków dotyczących rodzicielstwa. I wszystkie Twoje uwagi są jak najbardziej słuszne.

Nie zgadzam się jednak z tym, że jedynie kobiety niosą ciężar nieodpłatnych peac i opieki. Tak może było kiedyś obecnie ten model bardzo się zmieni i czy właściwym jest karanie np. samotnych ojców wychowujących niepełnosprawne dziecko póżniejszym uzyskaniem praw do emerytury?Pokaż całość

@Annaroth Humor właściwy dla pracowników naszej firmy. Dystans plus poważne tematy to wiadomo - incele.

@bzam Dlaczego w nieodpowiednim? Właśnie odpowiednim, bo powiązanym z obecną sytuacją. I kolejny raz zapytam - gdzie napisałem, że nie popieram postulatów protestujących o prawa kobiet?

Dobry moment, czyli kiedy? Patrząc na zaangażowanie wykopowej społeczności, moment jest jak najbardziej odpowiedni. A jeżeli tytuł wpisu uważasz za baitowy, to nawet masz odrobinę racji. Miał wzbudzić zainteresowanie i był zupełnie zgodny z prawdą, wiec cel został osiągnięty.

Przez pozostałe momenty życia też niePokaż całość

@Joterini Przeciwko ograniczaniu praw mężczyzn lub uprzywilejowaniu kobiet - do wyboru. Aczkolwiek nie tyle przeciwko komu, a przeciwko czemu. I nie tyle protest, co rozpoczęcie dyskusji.

@Joterini A o pracy u podstaw słyszałeś?

@Joterini Cóż, zawsze powinno się zacząć od najbliższego otoczenia, później jest szczebel osiedlowy, miasto, region i cały kraj. Ty, jak rozumiem, jesteś zwolennikiem od razu kładzenia się na przejściu dla pieszych lub samospaleniu, bo przecież ma być od razu petarda? Wydaje mi się, że nie tędy droga.

@studentskyyy Niestety, ale pozostanę na razie przy swoim podwórku. Z tego co wiem autor postulatów planuje powiększać zasiegi, więc może warto uderzyć doPokaż całość

@trochetustoje Rodzice mają się dobrze, dzękuję. Co do przenośni - litości nie potrzebuję.

@Joterini Tylko nie ja jestem autorem postulatów. Aczkolwiek popieram je, więc w sumie czemu nie. Warto na ten problem zwrócić uwagę jak największej liczby osób. I chociaż absolutnie nie mam dośiwadczenia w koloportażu postulatów, to mogę spróbować w wolnej chwili coś podziałać. Jak widać zacząłem od wykopu i odzew jest większy niż się apodziewałem.

@kamyczeq Ważne, że kobiety mają - reszta ma bezkrytycznie wspierać albo zostać incelami, więc do piachu. Własnie taka retoryka sprawia, że mężczyźni szybko leczą się z wspierania damskich inicjatyw.

@nom_om Kobietom niosącym transparenty na ulicy też to powiesz? No tak, nie powiesz, bo gra słów pasuje tylko tutaj.

@iEarth Jak już pisałem, zachęcam do weryfikowania danych. Nie upieram się, że jest to dokładnie 8%, bo nie spotkałem się z konkretnymi statystykami a jedynie szacunkami. Niezależnie od wyniku, ten problem występuje i jest warty zwrócenia na niego uwagi.

@iEarth Cóż, pozostaje mi uderzyć się w pierś i jednocześnie do autora postulatów o poprawienie nieścisłości. Dla mnie ważniejsze było nagłośnienie samego problemu i wywołanie tematu do tablicy niż przerzucanie się danymi, ale oczywiście na dogłębną analizę treści trzeba być przygotowanym. Ja na takie zainteresowanie, przyznaję się, nie byłem.

@trybik555 I wszyscy czytający to pracownicy ryknęli gromkim śmiechem. Próbuj dalej :)

@nika_blue Ja bym to widział w ten sposób, że skoro aborcja normalna byłaby dozwolona na życzenie powiedzmy do 12 tygodnia ciąży, to aborcja prawna byłaby dozwolona powiedzmy do 11 tygodnia. Tak, żeby zabezpieczyć kobiety przed zostaniem na przysłowiowym lodzie. Po tym terminie uznajemy, że oboje rodziców solidarnie jest zobowiązanych do opieki nad dzieckiem. Przedyskutować trzeba oczywiście jeszcze etyczną stronę aborcji, moment poczęcia i etap, kiedy zarodek staje się pełnoprawnym życiem.

@brambory Tłumaczyłem wyżej już tyle razy, że przestaje mi się chcieć pisać kolejny raz.

@nika_blue Masz mój głos. Aczkolwiek przypominam, że to nie jedyny postulat dotyczący praw mężczyzn. Oczywiście hipotetyczna aborcja na życzenie nie jest dobrym rozwiązaniem, ale po pierwsze - to jest jeden z postulatów prostestujących kobiet, zresztą działający w innych krajach, a po drugie unikanie alimentów to patologia i łamanie prawa. Odpowiedzią na to jest fundusz alimentacyjny. Więc, jeżeli pojawi się temat dobrowolnej aborcji, to warto papmiętać też o prawach mężczyzn, bo inaczejPokaż całość

@Matrzysko Ej, ale ja to wszystko przez telefon...

@NiespodziewanaRiposta Pewnie. Cel jest jeden, reszta niech ginie. To trochę jak walka z covidem - albo jesteś chory na koronawirusa, albo siedź cicho i czekaj na swoją kolej. Kretyński nowotwór poczeka, bo ważą się losy świata.

@Kubisuss Co to ma wspólnego z tematem?

@Kubisuss Jak dobrze kojarzę od 1999 r. służba wojskowa jest dostępna także dla kobiet.

@adfgx Akurat szefa nie ma. I to nie jest stricte protest a zwrócenie uwagi na pewne problemy i rozpoczęcie dyskusji.

@marc1027 Niestety, pracę zdalną mają tylko koleżanki, my ze względu na charakter obowiązków nie mamy takiej możliwości.

@Odczuwam_Dysonans Zgadzam się z Tobą i dziękuję za długą i merytoryczną wypowiedź. A co do pytania, czy nawiązanie do hasła "piekło kobiet" jest właściwe - ciężko jednoznacznie określić. Osobiście byłbym za tym,Pokaż całość

@adfgx Chciałbym tylko przypomnieć, że jest to jeden z kilku postulatów. Oczywiście wątpliwe, że to cokolwiek zmieni, ale nad każdym warto się zastanowić i być może coś zmienić. Chociażby w świadomości szerszego grona osób.

@RoMaN_MiKLaS https://www.wykop.pl/link/5764815

@Odczuwam_Dysonans Problemem wydaje się być brak opcji na długofalową politykę. Jak zawsze przy protestach ważne jest tu i teraz. Tylko jak życzenie tysięcy protestujących się spełni (zupełnie hipotetycznie) i partia rządząca odejdzie od władzy, to co wtedy? Jaką mamy alternatywę? Bo obawiam się, że jak zawsze miotamy się pomiędzy skrajnościami. I może się okazać, że zamiast memicznego "Bynajmniej na bombelki dali", będziemy mieli "Bynajmniej mozna usunąć".

Niestety ja osobiście nie widzęPokaż całość

@xhxhx Ale, przynajmniej ja, nie upatruję winy w kobietach. Prawa wyborcze kobiety i mężczyźni mają w Polsce od wielu lat. Nie rozumiem zdania, że to nie wina kobiety, że zaszła w ciążę. Czyli, że przez sen, czy z gwałtu? Bo ja widzę tutaj przynajmniej współudział :)

I przecież wyżej padały konkretne postulaty. Solidarne i zdecydowanie bliższe sprawiedliwości niż obecne rozwiązania.

@bylem_bordo No właśnie, faceci jak się odezwą innym głosem niżPokaż całość