Dziś będzie o szokach kulturowych, o tym jak wygląda jakość mojego życia po wyprowadzce. Nie będę pisał o rozterkach emigracji, bo to jest ciężki kawałek chleba, bez znaczenia dokąd się przenosimy.
1. O nordyckiej kulturze pracy.
...a może przede wszystkim, dlaczego praca zaczęła mnie znowu relaksować. Mam 36 dni urlopu. Dziennie mam liczone 8h pracy. Lunch przeciętnie trwa godzinę, do tego kawa, pogaduchy. Czasami gram na konsoli lub czytam książkę. Realnie pracuję może 5 godzin. Szwedzi minimalizują wzajemnie wywierany stres w każdym możliwym momencie. W Polsce ludzie z własnej woli robili nadgodziny, nie raz pojawiała się presja od PMa, czy zgłoszony krytyczny błąd w piątek o 15. I trzeba było siedzieć. Tutaj, pierwszego dnia, mój menedżer przyjechał po mnie prywatnym samochodem o 10 rano, żeby zrobić objazdówkę po mieście i pokazać mi trasę do biura. Chciał uniknąć mojego stresu związanego z szukaniem budynku i wejścia :) Gdy dotarliśmy w końcu do biura, dał mi sprzęt, abym się spokojnie rozłożył i pogadał ze współpracownikami. O 15 zwinąłem się do domu.
Każdy kolejny dzień jak na razie wygląda tak samo. Ciągłe powtarzanie "don't worry, take your time", "no hurry, take it easy". Aż do bólu sygnalizują, że mam odpuścić, bo nic się nie stanie jak dostarczę coś następnego dnia. Zgłoszenie krytyczne w piątek o 15? "Ok, I'll look at it next week". Zero spiny, zero presji, instytutacja menedżera tutaj istnieje jako osoby, która ma ułatwiać pracę wyrobnikom, a nie jako osoby, która ma nas cisnąć i pilnować jak dzieci. tzw. servant leadership. Nie udało się czegoś dowieźć? To nic, zrobisz za tydzień.
Z rzeczy, które mnie na początku drażniły, poza oduczeniem się naszego #!$%@?: - trochę za duży nacisk na "fun" w pracy. Lubię dobrze się bawić w pracy, ale najpierw wolałbym dostarczyć rzeczy. Tutaj trochę inaczej to wygląda i są rozluźnieni aż za bardzo mam wrażenie, - mają opory przed wzajemnym code review, bo uważają to za krytykę i że ktoś może się poczuć urażonym, - niektórzy mówią, że chcieliby trochę bardziej sformalizować pracę i procesy, jednak gdy większość tego nie chce, to nie mogą autorytarnie tego wprowadzić
2. O zimnych i zamkniętych Szwedach
Na pierwszy rzut oka wręcz przeciwnie. Są od razu bardzo otwarci, przemili (o jak mi tego brakuje w momentach, gdy wracam do kraju) i chętni do pomocy. Jednak ta otwartość jest do pewnego stopnia, później następuje blokada i tak naprawdę ciężko się przebić do szwedzkiego domu. Jak jakiś Szwed cię tam zaprosi, to jest to naprawdę ogromny sukces i jesteś jego cumplem na zawsze. Oni za bardzo nie rozumieją co to znaczy być emigrantem, a większość znajomości zawarli w dzieciństwie, najpóźniej na studiach, i ich się trzymają. Nie mają potrzeby ciągłego poszerzania grona bliskich znajomych. Dlatego nowoprzybyłym do Szwecji najłatwiej się zakumplować z innymi imigrantami - wszyscy są tak samo spragnieni "głębszych" kontaktów społecznych. Dużo ułatwi tutaj znajomość języka, z którą walczę i uparcie się edukuję.
Gdy przyjechałem do Szwecji, słyszałem, że Szwedzi są kompletnie niekontaktowi. Zamurowało mnie, gdy moim pierwszym znajomym został 70-letni osiedlowy dziadek i gdy witamy się na ulicy, gdy widzę jakiegoś mieszkańca mojego bloku. Na brak smalltalku nie będziecie narzekać, ale gdy nie będziecie chcieli gadać, to nikt was do tego nie zmusi.
Kolejną zaletą imho jest szanowanie przestrzeni drugiej osoby. Nikt się nie przepycha, do schodów ruchomych ustawia się kolejka gęsiego, gdy otwiera się kolejna kasa w dyskoncie, to nie ma walki o pierwsze miejsce. W pociągach i autobusach nie ma tłoku, mam wrażenie, że na trasy wrzucane są pojazdy 2x dłuższe niż potrzeba, żeby Szwedzi czuli się komfortowo ( ͡°͜ʖ͡°) W zbiorkomie jest też bardzo cicho, nikt nie drze mordy, czasami jakieś dzieciaki puszczają muzyke z telefonu (grr)
Ale też są turbobezkonfliktowi i zamiast kogoś upomnieć, to jedynie zabiją go wzrokiem.
3. Spadła ci jakość życia jako konsumpcjonisty?
Zarabiam trochę więcej niż zarabiałbym w Polsce (szczegóły w poprzednich wpisach), a ceny tutaj też są trochę większe. Ogólnie na codzienne życie schodzi mi około 40% wypłaty. W Polsce było to jakieś 50%, ale: - wynajmuję duże mieszkanie, a nie pokój z dwoma innymi osobami w mieszkaniu, - jadam rzadziej na mieście, głównie dlatego, że mieszkam na wiosce do której nie dowozi smaczne szamku :P, - piję mniej alko, bo nie mam Żabki ani monopolowego pod nosem, - nie wychodzę wieczorem na miasto, bo nie mam znajomych jeszcze ( ͡°ʖ̯͡°), - głównym wydatkiem jest mieszkanie z drugiej ręki, jak zdecyduję się na zakup własnego, to kredytowanie jest tutaj bardzo korzystne i można je odliczyć od podatku.
Poza tym nie odczuwam bardzo spadków w jakości życia. Składniki z których gotowałem w Polsce są tutaj nawet tańsze niż u nas (kuchnia azjatycka), elektronika i towary luksusowe są co najmniej w takiej samej cenie jak w PL, a bywają tańsze.
4. Jak wygląda ecommerce?
Dobrze. Jest Amazon, jest Zalando, jest Tradera (Allegro), jest Blocket (OLX). Są paczkomaty i punkty odbioru paczek, ogólnie nie mam powodów do narzekań, max. po 48h paczka dociera zawsze.
Ogólnie skończyły mi się pomysły, co mogę jeszcze opisać, więc możemy potraktować ten wpis jako AMA, a ja w trakcie weekendu poodpisuję na wszystkie pytania :) i ew. zbiorę w jeden post, jak będzie coś większego
@ortopliss: 1. Czemu zmieniłeś pracę za praktycznie fakt że będziesz ten sam plus minus % wynagrodzenia odkładać, kwotowo to dużo więcej czy jak?
2. Kultura pracy zaskakująca - to jak oni dowożą wszystko? Jak się wywala krytyk na produkcji to leży to tak tydzień i się nikt nie przejmuje że jakaś część systemu padła dla klienta?
@darktemplar: 1. Chciałem wyrwać się z kraju w końcu. Planowałem to od wielu lat, najpierw myślałem o Szkocji, później ogarnąłem sobie wizę pracowniczą do Kanady, ale koronawirus ( ͡°͜ʖ͡°) a później zmieniłą się moja osobista sytuacja i w końcu stanęło na Szwecji. Nie przyjechałem tutaj dorabiać się, bo wiedziałem, że się nie da. Przyjechałem zobaczyć jak jest gdzieś indziej, na tym mitycznym zachodzie. ;) Na
@ortopliss: od kilku lat pracuję w duńskiej firmie IT. Dokładnie tak to wygląda jak opisałeś. Bardzo dobrze się za kumplowałem z starszymi Duńczykami po 40, nawet zapraszamy się na imprezy firmowe w domach pracowników, raz nawet PM zaprosił wszystkich na 2 dzień świąt Bożego Narodzenia do siebie. Niestety bardzo ciężko jest mi się dogadać z młodszymi Duńczykami. Jest między nami jakaś niewidzialna bariera i niechęć. Nie wiem Czy już jestem za
@ortopliss: dupa mnie piecze w #!$%@? po twoim wpisie. Coraz bardziej żałuję tego, że nie wyjechałem z tej trytytkolandii po szkole... (╯°□°）╯︵┻━┻ Polska to jednak kraj dla robaków.
@ortopliss: jak szukasz tematów na wpis to ciągle tematyka okołemigracyjna.
* Jak znalazłeś pracę? Gdzie szukałeś linkedin czy strony typowo szwedzkie? * Masz plan nauczenia się szwedzkiego? * Jak wyglądał Twój dzień wyjazdu z Polski, zostawiałeś tu dom czy kompletnie nic tu nie masz i nic za bardzo Cię nie trzymało? * Jak wygląda służba zdrowia? etc etc
@Luigi93: 1. odpowiedź jest w pierwszym wpisie chyba 2. uczę się, firma wykupiła mi 140h z nativem. Jestem po ~~25h i zaczynam powoli się komunikować. Gorzej z rozumieniem, bo mówią szybko i często sobie skracają w dziwne sposoby. 3. Zero zobowiązań, poza rodziną i znajomymi.
@ortopliss: Mógłbym walnąć takiego posta po pierwszej pracy w Holandii. Ale później poszedłem do drugiej, gdzie zapierniczało się jak w Polsce. Ciężko oceniać po jednym korpo. Szczególnie na samym początku przygody, gdzie jest jeszcze efekt "wow" po przeprowadzce z tej obory.
@Manymouse: w sumie racja, na początku to i jakiś arabskim krajem można się zafascynować, bo się zwraca uwagę na to co jest lepsze niż u nas, a wady wypływają później
@ortopliss: Tego Blocket to wspolczuje... Chyba ze chlopaki przepisali caly backend na nowo, bo mamy w firmie to jako legacy i jak tylko musisz tknac to jakos dziwnie zaczynasz odczuwac wszelkie stare choroby ( ͡°͜ʖ͡°)
@ortopliss: To jakbyś opisał jeszcze ile masz mniej więcej doświadczenia i jak (gdzie) szukałeś pracy. Bo kojarzę że linkedin ale czy coś jeszcze oprócz :). Świetny kierunek Szwecja, też nad tym myślę ale jeszcze dorabiam się doświadczenia :D
Tutaj, pierwszego dnia, mój menedżer przyjechał po mnie prywatnym samochodem o 10 rano, żeby zrobić objazdówkę po mieście i pokazać mi trasę do biura. Chciał uniknąć mojego stresu związanego z szukaniem budynku i wejścia :)
@ortopliss: Sam pracuje w Duńskiej firmie na stanowisku managerskim i się dorobiłem nawet ksywki "The Machine" bo #!$%@? taski, które zajmują faktycznie mi godzine przez tylko 2dni, a nie przez tydzień jak Duńczycy przez co jestem gościem od spraw "pilnych" xD Bycie Polakiem w nordyckiej firmie ma swoje zalety. Pracujesz i tak wydajniej od wszystkich (co jest argumentem w rozmowach przy podwyżkach) ale nadal to jest 30-50% możliwości jakie mógłbyś osiągnąć
@ortopliss: A jak wyglądała w twoim przypadku sytuacja ze znalezieniem mieszkania pod wynajem? Sam też zastanawiam się nad emigracją do Szwecji, Niemiec, ewentualnie innych krajów skandynawskich lub niemieckojęzycznych, jednak boję się, że z moim doświadczeniem nie znajdę niczego konkretnego w javie, a w przypadku krajów niemieckojęzycznych - słaba znajomość niemieckiego mnie pewnie skreśla już na starcie (╯︵╰,)
@ortopliss: Z tym poznawaniem ludzi, to widziałam gdzieś (możliwe nawet, że na wypoku, ale nie pamiętam), taką obserwację, że u nas zazwyczaj kogoś się poznaje i spędza trochę czasu razem i zaczyna się robić jakieś rzeczy z tą osobą (chodzenie do restauracji, kina, jakieś sporty, cokolwiek), a w Szwecji jest na odwrót - ludzie się spotykają w jakichś grupach, w których mają coś ze sobą wspólnego, to może być klasa w
Gadałam sobie z typem i spoko rozmowa, coś się zeszło na pieski bo on wielki miłośnik. Mówię więc, że kocham psiury nad życie ale moja granica to pies w łóżku, bo lubię mieć czystą pościel. I gość mnie usunął xDDDDD sytuacja na rynku knurów tragiczna #tinder #psy
Do tej pory powstały dwa wpisy:
- o szukaniu pracy
- [o realiach płacowych]https://www.wykop.pl/wpis/60665127/hejo-przed-wami-kolejny-wpis-z-serii-programistasv/)
Dziś będzie o szokach kulturowych, o tym jak wygląda jakość mojego życia po wyprowadzce. Nie będę pisał o rozterkach emigracji, bo to jest ciężki kawałek chleba, bez znaczenia dokąd się przenosimy.
1. O nordyckiej kulturze pracy.
...a może przede wszystkim, dlaczego praca zaczęła mnie znowu relaksować. Mam 36 dni urlopu. Dziennie mam liczone 8h pracy. Lunch przeciętnie trwa godzinę, do tego kawa, pogaduchy. Czasami gram na konsoli lub czytam książkę. Realnie pracuję może 5 godzin.
Szwedzi minimalizują wzajemnie wywierany stres w każdym możliwym momencie. W Polsce ludzie z własnej woli robili nadgodziny, nie raz pojawiała się presja od PMa, czy zgłoszony krytyczny błąd w piątek o 15. I trzeba było siedzieć.
Tutaj, pierwszego dnia, mój menedżer przyjechał po mnie prywatnym samochodem o 10 rano, żeby zrobić objazdówkę po mieście i pokazać mi trasę do biura. Chciał uniknąć mojego stresu związanego z szukaniem budynku i wejścia :)
Gdy dotarliśmy w końcu do biura, dał mi sprzęt, abym się spokojnie rozłożył i pogadał ze współpracownikami. O 15 zwinąłem się do domu.
Każdy kolejny dzień jak na razie wygląda tak samo. Ciągłe powtarzanie "don't worry, take your time", "no hurry, take it easy". Aż do bólu sygnalizują, że mam odpuścić, bo nic się nie stanie jak dostarczę coś następnego dnia. Zgłoszenie krytyczne w piątek o 15? "Ok, I'll look at it next week". Zero spiny, zero presji, instytutacja menedżera tutaj istnieje jako osoby, która ma ułatwiać pracę wyrobnikom, a nie jako osoby, która ma nas cisnąć i pilnować jak dzieci. tzw. servant leadership.
Nie udało się czegoś dowieźć? To nic, zrobisz za tydzień.
Z rzeczy, które mnie na początku drażniły, poza oduczeniem się naszego #!$%@?:
- trochę za duży nacisk na "fun" w pracy. Lubię dobrze się bawić w pracy, ale najpierw wolałbym dostarczyć rzeczy. Tutaj trochę inaczej to wygląda i są rozluźnieni aż za bardzo mam wrażenie,
- mają opory przed wzajemnym code review, bo uważają to za krytykę i że ktoś może się poczuć urażonym,
- niektórzy mówią, że chcieliby trochę bardziej sformalizować pracę i procesy, jednak gdy większość tego nie chce, to nie mogą autorytarnie tego wprowadzić
2. O zimnych i zamkniętych Szwedach
Na pierwszy rzut oka wręcz przeciwnie. Są od razu bardzo otwarci, przemili (o jak mi tego brakuje w momentach, gdy wracam do kraju) i chętni do pomocy. Jednak ta otwartość jest do pewnego stopnia, później następuje blokada i tak naprawdę ciężko się przebić do szwedzkiego domu. Jak jakiś Szwed cię tam zaprosi, to jest to naprawdę ogromny sukces i jesteś jego cumplem na zawsze.
Oni za bardzo nie rozumieją co to znaczy być emigrantem, a większość znajomości zawarli w dzieciństwie, najpóźniej na studiach, i ich się trzymają. Nie mają potrzeby ciągłego poszerzania grona bliskich znajomych.
Dlatego nowoprzybyłym do Szwecji najłatwiej się zakumplować z innymi imigrantami - wszyscy są tak samo spragnieni "głębszych" kontaktów społecznych. Dużo ułatwi tutaj znajomość języka, z którą walczę i uparcie się edukuję.
Gdy przyjechałem do Szwecji, słyszałem, że Szwedzi są kompletnie niekontaktowi. Zamurowało mnie, gdy moim pierwszym znajomym został 70-letni osiedlowy dziadek i gdy witamy się na ulicy, gdy widzę jakiegoś mieszkańca mojego bloku. Na brak smalltalku nie będziecie narzekać, ale gdy nie będziecie chcieli gadać, to nikt was do tego nie zmusi.
Kolejną zaletą imho jest szanowanie przestrzeni drugiej osoby. Nikt się nie przepycha, do schodów ruchomych ustawia się kolejka gęsiego, gdy otwiera się kolejna kasa w dyskoncie, to nie ma walki o pierwsze miejsce. W pociągach i autobusach nie ma tłoku, mam wrażenie, że na trasy wrzucane są pojazdy 2x dłuższe niż potrzeba, żeby Szwedzi czuli się komfortowo ( ͡° ͜ʖ ͡°) W zbiorkomie jest też bardzo cicho, nikt nie drze mordy, czasami jakieś dzieciaki puszczają muzyke z telefonu (grr)
Ale też są turbobezkonfliktowi i zamiast kogoś upomnieć, to jedynie zabiją go wzrokiem.
3. Spadła ci jakość życia jako konsumpcjonisty?
Zarabiam trochę więcej niż zarabiałbym w Polsce (szczegóły w poprzednich wpisach), a ceny tutaj też są trochę większe. Ogólnie na codzienne życie schodzi mi około 40% wypłaty. W Polsce było to jakieś 50%, ale:
- wynajmuję duże mieszkanie, a nie pokój z dwoma innymi osobami w mieszkaniu,
- jadam rzadziej na mieście, głównie dlatego, że mieszkam na wiosce do której nie dowozi smaczne szamku :P,
- piję mniej alko, bo nie mam Żabki ani monopolowego pod nosem,
- nie wychodzę wieczorem na miasto, bo nie mam znajomych jeszcze ( ͡° ʖ̯ ͡°),
- głównym wydatkiem jest mieszkanie z drugiej ręki, jak zdecyduję się na zakup własnego, to kredytowanie jest tutaj bardzo korzystne i można je odliczyć od podatku.
Poza tym nie odczuwam bardzo spadków w jakości życia. Składniki z których gotowałem w Polsce są tutaj nawet tańsze niż u nas (kuchnia azjatycka), elektronika i towary luksusowe są co najmniej w takiej samej cenie jak w PL, a bywają tańsze.
4. Jak wygląda ecommerce?
Dobrze. Jest Amazon, jest Zalando, jest Tradera (Allegro), jest Blocket (OLX). Są paczkomaty i punkty odbioru paczek, ogólnie nie mam powodów do narzekań, max. po 48h paczka dociera zawsze.
Wołam @hoodboy__, @Best11
Ogólnie skończyły mi się pomysły, co mogę jeszcze opisać, więc możemy potraktować ten wpis jako AMA, a ja w trakcie weekendu poodpisuję na wszystkie pytania :) i ew. zbiorę w jeden post, jak będzie coś większego
#szwecja #emigracja #programowanie #ama
źródło: comment_1633080053NF2ZFuFnNq2xi0Zoe6v60a.jpg
Pobierz1. Czemu zmieniłeś pracę za praktycznie fakt że będziesz ten sam plus minus % wynagrodzenia odkładać, kwotowo to dużo więcej czy jak?
2. Kultura pracy zaskakująca - to jak oni dowożą wszystko? Jak się wywala krytyk na produkcji to leży to tak tydzień i się nikt nie przejmuje że jakaś część systemu padła dla klienta?
1. Chciałem wyrwać się z kraju w końcu. Planowałem to od wielu lat, najpierw myślałem o Szkocji, później ogarnąłem sobie wizę pracowniczą do Kanady, ale koronawirus ( ͡° ͜ʖ ͡°) a później zmieniłą się moja osobista sytuacja i w końcu stanęło na Szwecji. Nie przyjechałem tutaj dorabiać się, bo wiedziałem, że się nie da. Przyjechałem zobaczyć jak jest gdzieś indziej, na tym mitycznym zachodzie. ;) Na
Polska to jednak kraj dla robaków.
* Jak znalazłeś pracę? Gdzie szukałeś linkedin czy strony typowo szwedzkie?
* Masz plan nauczenia się szwedzkiego?
* Jak wyglądał Twój dzień wyjazdu z Polski, zostawiałeś tu dom czy kompletnie nic tu nie masz i nic za bardzo Cię nie trzymało?
* Jak wygląda służba zdrowia?
etc etc
1. odpowiedź jest w pierwszym wpisie chyba
2. uczę się, firma wykupiła mi 140h z nativem. Jestem po ~~25h i zaczynam powoli się komunikować. Gorzej z rozumieniem, bo mówią szybko i często sobie skracają w dziwne sposoby.
3. Zero zobowiązań, poza rodziną i znajomymi.
@Manymouse: w sumie racja, na początku to i jakiś arabskim krajem można się zafascynować, bo się zwraca uwagę na to co jest lepsze niż u nas, a wady wypływają później
@ortopliss: dlaczemu chciałeś to zrobic? W tvpis mówią, że jest dobrze, a będzie jeszcze lepiej ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Komentarz usunięty przez autora
@ortopliss: jaka to jest abstrakcja XD
@KochanekAdmina: Dokładnie tak. Ja ich lubilem, na poczatku wydawali mi sie tacy kochani, wyrozumiali... jednak nie :)
Komentarz usunięty przez autora