@10129 Hej, potrzeba rady z obudowa, masz jakis top jesli chodzi o budzet 300-400?
Słyszałem że userbenchmark.com jest bardzo stronniczy/faworyzują procesory Intela
Ale jak tak posprawdzałem sensowne porównania (średnie fps, 1% i 0.1% spadki) w wielu grach na YT danych procesorów z AMD a Intela, próbowałem celowo znaleźć kombinacje intel vs AMD gdzie ukazałaby się ich stronniczość (mówię tu tylko to tym ich wskaźniku Gaming %) i jakoś nie wygląda mi na to żeby ten wskaźnik bardzo faworyzował Intela, co najwyżej minimalnie. Jeżeli chodzi o takie
Ale jak tak posprawdzałem sensowne porównania (średnie fps, 1% i 0.1% spadki) w wielu grach na YT danych procesorów z AMD a Intela, próbowałem celowo znaleźć kombinacje intel vs AMD gdzie ukazałaby się ich stronniczość (mówię tu tylko to tym ich wskaźniku Gaming %) i jakoś nie wygląda mi na to żeby ten wskaźnik bardzo faworyzował Intela, co najwyżej minimalnie. Jeżeli chodzi o takie
10129 via Wykop
@well_being: bo jest 5600x a miał być 5600
10129 via Wykop
@well_being:
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i3-13100-vs-AMD-Ryzen-5-5600X/m2011672vs4084 < tu np 13100 ma leszpą ocenę w grach 93vs96 w gaming
a jak weźmiesz test redakcji to 5600 w większości gier jest lepszy i to czasem dużo
https://www.techspot.com/review/2610-intel-core-i3-13100-vs-amd-ryzen-5600/
--
13500 v 7600x: lepszy score przy gaming dla intela https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-13500-vs-AMD-Ryzen-5-7600X/4147vs4130
a tu w każdej grze ryzen wygrał z nim( no w jednej remis) (zwłaszcza z wersja ddr4). ryzen 7600 bez xa
https://www.techspot.com/review/2612-intel-core-i5-13500/
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i3-13100-vs-AMD-Ryzen-5-5600X/m2011672vs4084 < tu np 13100 ma leszpą ocenę w grach 93vs96 w gaming
a jak weźmiesz test redakcji to 5600 w większości gier jest lepszy i to czasem dużo
https://www.techspot.com/review/2610-intel-core-i3-13100-vs-amd-ryzen-5600/
--
13500 v 7600x: lepszy score przy gaming dla intela https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-13500-vs-AMD-Ryzen-5-7600X/4147vs4130
a tu w każdej grze ryzen wygrał z nim( no w jednej remis) (zwłaszcza z wersja ddr4). ryzen 7600 bez xa
https://www.techspot.com/review/2612-intel-core-i5-13500/
10129 via Wykop
Duże znaczenie jeśli chodzi o wyliczenie obciążenia.
nie wyliczysz obciążenia na podstawie samego zasilacza
Nie powiesz mi że zasilacz o mocy 100 W pociągnie tyle samo co zasilacz o mocy 1000 W w stanie spoczynku.
*nie ma zasilaczy 100w realnie.
*różnice są na tyle małe, że całkowicie nieznaczące.
1000W zasilacz przy obciążeniu 60W pobiera z gniazdka ~73W
zasilacz dla którego to by było ~50% by pobrał parę watów mniej. zero różnicy realnie
10129 via Wykop
@Wiskoler_double: duże czyli co konkretnie? bo komp z zasilaczem 800W może nie pobierać wiećej niż 80W pod pełnym obciążeniem
waty zasilacza nie mają wpływu na pobór prądu, jedynie co w tym kompie jest. zasilacze ludzie kupują z dużym zapasem mocy którego komp nie da rady użyć nigdy ze względu na podzespoły jakie mają
waty zasilacza nie mają wpływu na pobór prądu, jedynie co w tym kompie jest. zasilacze ludzie kupują z dużym zapasem mocy którego komp nie da rady użyć nigdy ze względu na podzespoły jakie mają
10129 via Wykop
Jak by można zmierzyć ile bierze taki pc razem z monitorem, macie jakieś pomysły?
miernikiem za 50zł wpinanym do gniazdka? albo zwykłym multimetrem jak się czujesz odważny.
chyba, że masz na myśli nie zmierzyć tylko 'policzyć'.
to bierzesz stąd realne pobory karty graficznej (podają wyniki dal samej grafiki zmierzone)
https://www.techpowerup.com/review/?category=Graphics+Cards&manufacturer=&pp=25&order=date
+
ten kanał mierzy pobory procesorów wpinając się w płytę główną (aczkolwiek to jak procesor amd bym brał pod uwagę, u intela
10129 via Wykop
@Wiskoler_double: a jakie znaczenie ma moc zasilacza w pc dla jego poboru prądu?
10129 via Wykop
10129 via Wykop
jak nie zależy Ci na technologiach nvidii + nie jesteś miłośnikiem ray tracingu to rx 6600xt wydaje się najrozsądniejszym wyborem cena/wydajność.
jak zależy to 3060ti bym proponował (lub jak znajdziesz coś w promocji to wiadomo -> wyższa cyfra = lepiej)
@MatiJas1231:
jak zależy to 3060ti bym proponował (lub jak znajdziesz coś w promocji to wiadomo -> wyższa cyfra = lepiej)
@MatiJas1231:
Za ile teraz kupuję się komputer taki żeby był w stanie udźwignąć wszystko co jest aktualnie w 60+ fps na maks grafice w rozdzielczościach 1080p, 1440p i 4k? Są już kompy które ciągną bez problemu 4k 60+ fps na full? Jeśli nadal ciężko z tym to co wystarcza na 1080p? Zobaczyłem tak na szybko zestawy na purepc i w komputerze za 13k nadal jest i5...
#pcmasterrace #komputery #gry
#pcmasterrace #komputery #gry
10129 via Wykop

10129 via Wykop
@GhostTrick: nie przesadzaj, z ryzenem 3900x nie było problemu na gaming x https://www.youtube.com/watch?v=JxczZChFaZI&t=872s
nie zrobi mu jakiejkolwiek różnicy sekcja zasilania na niej, tym bardziej, zę nie będzie tego blenderem katował 24/7
nie zrobi mu jakiejkolwiek różnicy sekcja zasilania na niej, tym bardziej, zę nie będzie tego blenderem katował 24/7
10129 via Wykop
@tkowal: C9D31D < z tym kodem ta jest po 445zł https://proline.pl/plyta-glowna-gigabyte-b550-gaming-x-v2-am4-p7147211
nie ma potrzeby płacić 700zł za płytę do 6 rdzeniowego procka (chyba, że chcesz ale różnicy nie zobaczysz).
https://www.x-kom.pl/p/569338-plyta-glowna-socket-am4-asus-tuf-gaming-b550-plus.html
jak coś nieco droższego to np ta, dostajesz nie śmieciowa kartę dźwiękową już w tej.
albo jak wolisz gruzbajta to ta też ok https://proline.pl/plyta-glowna-gigabyte-b550-aorus-elite-ax-v2-am4-p7128676
kod rabatowy: AC0F36
w razie starego biosu to możesz zainstalować n niej nowy z niedziałającym procesorem.
nie ma potrzeby płacić 700zł za płytę do 6 rdzeniowego procka (chyba, że chcesz ale różnicy nie zobaczysz).
https://www.x-kom.pl/p/569338-plyta-glowna-socket-am4-asus-tuf-gaming-b550-plus.html
jak coś nieco droższego to np ta, dostajesz nie śmieciowa kartę dźwiękową już w tej.
albo jak wolisz gruzbajta to ta też ok https://proline.pl/plyta-glowna-gigabyte-b550-aorus-elite-ax-v2-am4-p7128676
kod rabatowy: AC0F36
w razie starego biosu to możesz zainstalować n niej nowy z niedziałającym procesorem.
Siema. Chce wycenić stary komputer żeby wiedzieć ile mniej więcej kosztuje na obecną chwilę. Używany przez 4 lata do grania, projektowania w Adobe Illustrator/Photoshop oraz do przeglądania internetu (oglądanie filmów itd).
WIEM, ŻE NIE PODAŁEM ZASILACZA ALE NIE WIEM JAKI MAM WIĘC PROSZE WYCENIĆ TYLKO PODANE PODZESPOŁY
#pcmasterrace #kiciochpyta #pytaniedoeksperta
WIEM, ŻE NIE PODAŁEM ZASILACZA ALE NIE WIEM JAKI MAM WIĘC PROSZE WYCENIĆ TYLKO PODANE PODZESPOŁY
#pcmasterrace #kiciochpyta #pytaniedoeksperta

10129 via Wykop
bo potrzebuje takiego co odpalę bez licencji O_o
potrzebujesz tylko aktywatora - on zadizała bez problemu z wersją z strony microsoft i lepiej taką pobrać.
i żadnego kms nie używaj tylko HWID metody https://massgrave.dev/
@donKon:
Panowie, czy i7 7700k nie będzie bottleneckiem dla 4070Ti? Kupiłem kartę, w R6 procek ok. 80%, karta max 40%. Nie wiem jak w innych tytułach. Ale czy nowy i5 9600 nie będzie lepszy od mojego?
#komputery #informatyka #kartygraficzne
#komputery #informatyka #kartygraficzne

10129 via Wykop
ale w przypadku, gdy na pokładzie jest 4070, to raczej bez znaczenia chyba w moim przypadku?
a tego to się sam miałeś dowiedzieć, ja się grafiką nie zajmuje wcale. dawniej z tego co kojarzę nie wszystko szło przez dedykowaną i albo przez procka albo rzez integrę.
Premiere Pro can use Intel and NVIDIA GPU to process different things. The Mercury Playback Engine running on the dedicated GPU isn't used to process everything
10129 via Android
@world wuick sync to taka technologia Intela gdzie zintegrowana grafa z procesora dodatkowo wspomaga w renderach np. premiere tego używał na pewno.
nie wiem jak się pozminialo, ale dawniej nie wszystko chciał wspomagać dedykowana grafa ale ta od Intela już tak
jak wpiszesz w google premierę quick sync to zobaczysz w czym to jest używane
nie wiem jak się pozminialo, ale dawniej nie wszystko chciał wspomagać dedykowana grafa ale ta od Intela już tak
jak wpiszesz w google premierę quick sync to zobaczysz w czym to jest używane
10129 via Wykop
Samsung 2TB M.2 PCIe NVMe 970 EVO Plus
czemu ten dysk? w takim zestawie to bym raczej widział dysk na pcie 4 zamiast już dość starego samsunga
Intela i7 13700KF (tutaj miałem rozterkę czy K czy KF)
jak nie robisz nic co używa quick sync to kf moze być
leżącego na Asusie PRIME Z790-A (wbudowane WiFi i BT)
w zasadzie z690 można równie dobrze, z790 nic nie wprowadza ciekawego.
yta/proc obsługuje pamięć
10129 via Wykop
@world:
w optix jak zaznaczasz GPU only to procesor nie ma znaczenia większego w sumie.
dla photoshopa procesor nie robi różnicy dużej, -> https://www.pugetsystems.com/pic_disp.php?id=77139
17% szybsza i9 od ryzena 7600x, a w cenie masz 1200zł vs 3100zł
illustratora nie ma testu, jest tylko lightroom i after effect(głównie tu) gdzie juz jest całkiem spora różnica w niektórych zastosowaniach.
zakładam, ze illustrator będzie zbliżony do photoshopa albo lightrooma i nie zyska bardzo dużo
w optix jak zaznaczasz GPU only to procesor nie ma znaczenia większego w sumie.
dla photoshopa procesor nie robi różnicy dużej, -> https://www.pugetsystems.com/pic_disp.php?id=77139
17% szybsza i9 od ryzena 7600x, a w cenie masz 1200zł vs 3100zł
illustratora nie ma testu, jest tylko lightroom i after effect(głównie tu) gdzie juz jest całkiem spora różnica w niektórych zastosowaniach.
zakładam, ze illustrator będzie zbliżony do photoshopa albo lightrooma i nie zyska bardzo dużo
10129 via Wykop
@world: ale co konkretnie robisz.
w grach im wyzsza cyferka u intela tym szybszy, ale to nie są różnice za które warto dopłacać/zauważalne
w grach im wyzsza cyferka u intela tym szybszy, ale to nie są różnice za które warto dopłacać/zauważalne
10129 via Wykop
@world do gier i9 sensu nie ma, do pracy zależy jakiej konkretnie, w części nie ma różnicy znacznej pomiędzy i9 a i3, e niektórych jest duża pomiędzy i5 i i9.
tylko taki porcesor = chłodzenie za 500zl xd
np tu w blednerze różnica jest przy ryzen 5 vs intel i5 bardziej. zwróc uwagę, zę 7900x kosztuje tyle samo co 13700k
tylko taki porcesor = chłodzenie za 500zl xd
np tu w blednerze różnica jest przy ryzen 5 vs intel i5 bardziej. zwróc uwagę, zę 7900x kosztuje tyle samo co 13700k

10129 via Wykop
w sumie nie bardzo wiem oo co chodzi z zielonymi teraz, nvidia nie produkuje procesorów i nadal masz kartę nvidii -> dostęp do ich technologii pozostaje nadal.
ogólnie sytuacja jest taka: intel właśnie zakończył żywot podstawki i jak go kupisz.. tu już nic więcej nie kupisz bez wymiany płyty głównej znowu, i ramu jak pójdziesz w ddr4 (ale można i ddr5 na intelu, tylko drożej wtedy).
u amd na am5 (najnowsza podstawka)
ogólnie sytuacja jest taka: intel właśnie zakończył żywot podstawki i jak go kupisz.. tu już nic więcej nie kupisz bez wymiany płyty głównej znowu, i ramu jak pójdziesz w ddr4 (ale można i ddr5 na intelu, tylko drożej wtedy).
u amd na am5 (najnowsza podstawka)
10129 via Android
@world 3k na proc i płytę to dużo. w zasadzie za tyle to kupisz płytę, ryzena i 32GB ramu ddr5
10129 via Android
@world niewiele, niektóre gry mają w teście pokazane czasy renderu dla proca i grafy osobno i tam widać.
10129 via Wykop
@world: z tą grafa to nieco 'sky is the limit' w gierkach typowo sieciowych gdzie chcesz jak najwięcej fps.
kwestia ile jesteś gotowy wydać i czy chciałbyś coś w czym np za 6 lat tylko procesor wymienisz i masz nadal kompa na lata(z najnowszym prockiem w sensie) czy nie ma problemu jak musisz wymienić wszystko.
kwestia ile jesteś gotowy wydać i czy chciałbyś coś w czym np za 6 lat tylko procesor wymienisz i masz nadal kompa na lata(z najnowszym prockiem w sensie) czy nie ma problemu jak musisz wymienić wszystko.
10129 via Wykop
rusta
chłopie xd kupiłeś taką kartę to odpalaj cyberpunka z RT czy coś
Gdyby procek byl za slaby, to raczej CPU byloby ok. 90-99%?
nie koniecznie, możesz mieć 20% (to bardziej w procesorach 10+ rdzeniowych) jak procesor jest za słaby nawet.
to pokazuje tylko ile mocy wszystkich wątków jest wykorzystane, ale gry nie wykorzystują wszystkich wątków w takim samym stopniu i też ilość jest ograniczona i zależna od gry. niektóre mogą tylko
10129 via Android
Eh po co ja wchodzę na to forum blizzarda, to zdanie że w #diablo3 ros da się dostosować trudność to najgłupsza wypowiedź jaką kiedykolwiek czytałem xD Nie nie da się, potworki z biliardami życia które by zabić potrzeba postaci która dokonuję setek ataków na sekundę kręcąc się bezmyślnie to nie jest trudność tylko żałosny projekt rozgrywki.
#diablo4
#diablo4

10129 via Wykop
przecież jest tak zwany poziom świata 1.
nie wiem na co odpowiada bo nie pokazałeś i nieco wyrwane z konteksut:
*może jest za trudny
*może w endgame już nie ma tego, w sensie musisz grać na wysokim aby mieć dostęp do całego contentu
Nie ma w Diablo 3 nie można ustawić trudnej gry.
zależy jak sobie zdefiniujesz cele i trudność.
jeżeli osiągniecie celu wymaga grania bez błędów i dużej inwestycji czasu jest
10129 via Wykop
@Zuben: ale on ma racje w zasadzie.
też nie ma potrzeby robić skalowanie jak w d3, można to co jest zostawić na bazowe i dać coś łatwiejszego dla ludzi i tyle
też nie ma potrzeby robić skalowanie jak w d3, można to co jest zostawić na bazowe i dać coś łatwiejszego dla ludzi i tyle
Witam mam duży problem (tak wiem, inni nie mają rąk, nóg czy fachu nad głową, ale każdy dźwiga swój "krzyż"), otóż żeby pójść naprzód blokuje mnie jedna rzecz - boję się pójść do fryzjera. Możecie się śmiać i cisnąć bekę, ale bardzo mnie to ogranicza, bo muszę się ciąć sam, a efekty są po prostu żałosne, wobec czego z biegiem lat coraz bardziej zamykałem się w sobie wstydząc się tego co mam
10129 via Wykop
Domyślam się że czytając masz na twarzy wymalowane WTF i myślisz pewnie, że to troll albo coś, ale niestety ni
nie, dlaczego? to co opisujesz to standard przy fobii społecznej/osobowości unikającej. nawet jeszcze nie najgorszy przypadek
No i mam pytanie - jak się przełamać?
możesz próbować psychoterapii (choćby do auto pomocy z książki) lub psychiatry.
Jakiś lek może który zniweluje lęk albo poczucie wstydu?
tak, ale narkotyczny i jak trafisz na konowała
#diablo3 Część Pany jest jakaś metoda żeby wydropic Staffa The Grand Vizier ? Utuklelem 840 paragon a go nie znalazłem.
Hej mirki!
Od dłuższego czasu noszę się z zamiarem zakupu nowego kompa. Obecny ma już 8 lat i przestaje domagać. Jedyne co w nim wymieniałem w międzyczasie to karta graficzna. Niestety przez te 8 lat technologia poszła na tyle do przodu, że przestałem się jakkolwiek w tym wszystkim orientować. Zdążyłem się zorientować, że procesory Ryzen zaczęły dorównywać Intelowi i tu zaczyna się moja zagwozdka. Zastanawiam się pomiędzy i5 trzynastej generacji, a AMD
Od dłuższego czasu noszę się z zamiarem zakupu nowego kompa. Obecny ma już 8 lat i przestaje domagać. Jedyne co w nim wymieniałem w międzyczasie to karta graficzna. Niestety przez te 8 lat technologia poszła na tyle do przodu, że przestałem się jakkolwiek w tym wszystkim orientować. Zdążyłem się zorientować, że procesory Ryzen zaczęły dorównywać Intelowi i tu zaczyna się moja zagwozdka. Zastanawiam się pomiędzy i5 trzynastej generacji, a AMD
10129 via Wykop
Z tego co wiem i5 wypada dużo lepiej od Ryzena zarówno w przypadku gier
tu w sumie nie wypadł lepiej tylko gorzej w grach średnio. https://www.techspot.com/review/2567-ryzen-7600x-vs-core-i5-13600k-gaming/
zależy kto i jak testuje,oba są na tyle szybkie, że różnicy nie zobaczysz w wydajności w grach pomiędzy nimi. A już na penwo nie jak masz do wydania tylko 6500zł -> nie wystarczy Ci na wystarczająco wydajną kartę graficzną by to miało znaczenie.
Czy gdyby się
Czy apka AlDente jest przydatna jeżeli mam laptopa przez większość czasu podłączonego na kablu? Różne opinie słyszałem a to systemowe blokowanie ładowania na 80% nie działa u mnie. W poprzednim macu mam baterie do wymiany i ledwo 200 cykli ale był przez znaczą większość czasu na kablu i ładowany na 100% #macbook #apple #komputery
10129 via Wykop
@Matrem: ogniwa litowe się szybko degradują jak je trzymasz naładowane na 100%. https://batteryuniversity.com/article/bu-808-how-to-prolong-lithium-based-batteries
najlepiej to mieć w okolicy 50% i tylko ładować do pełna jak będziesz potrzebował
najlepiej to mieć w okolicy 50% i tylko ładować do pełna jak będziesz potrzebował
#pathofexile słyszałem że niektóre osoby zbierały na różne stashe sprzedając diviny, warto się w takie coś bawić czy tych divinów trzeba setkami sprzedawać by to mialo sens? to by mi się przydał np. currency stash :)
10129 via Wykop
na sprzedaż to meta build + meta strategia farmienia bardziej. tak będziesz mało co zarabiał jak sobie grasz jak chcesz + nie będziesz miał kasy nawet na ulepszanie swojej postaci.
jesteś pełnoletni? to zakąłdajać konto w banku w promocji możesz dostać 300-600zł 'za nic' i tak zarobisz więcej na te taby.
po dostaniu kasy konto likwidujesz i tyle
@Dejwor:
jesteś pełnoletni? to zakąłdajać konto w banku w promocji możesz dostać 300-600zł 'za nic' i tak zarobisz więcej na te taby.
po dostaniu kasy konto likwidujesz i tyle
@Dejwor:
10129 via Wykop
@Dejwor: bot może albo kupować tanio i sprzedawać drogo albo zwyczajnie grać. Bot umie grać (w sensie zabijać, zbierać przedmiot)
czy warto, sprawdź sobie za ile dolarów jest divine(na początku ligi, teraz to juz są tanie bardzo) i ile Ci to zajmie czasu. czy warto zależy jak umiesz unikać bana + jak dobrze grasz, jak w grze farmisz parę div tygodniowo to wuja zarobisz.
czy warto, sprawdź sobie za ile dolarów jest divine(na początku ligi, teraz to juz są tanie bardzo) i ile Ci to zajmie czasu. czy warto zależy jak umiesz unikać bana + jak dobrze grasz, jak w grze farmisz parę div tygodniowo to wuja zarobisz.
10129 via Wykop
@HumanBeing: nie może z torrentów tego ściągnąć po prostu? na to samo wychodzi
Mam nietypowy problem, złożyłem świeżo co nowy komputer. Ogólnie wszystko działa bez zarzutu tylko za każdym razem kiedy pierwszy raz odpalam komputer na płycie głównej zapala się czerwona lampka VGA, zaznaczam że wszystko przy tym działa bez problemu. Po restarcie komputera dioda znika. Wie ktoś o co może chodzić?
#komputery #procesory
#komputery #procesory
#pcmasterrace Co lepsze do wysyłki komputera InPost paczkomaty, czy DPD kurier ?
Polecane drukarki i urządzenia wielofunkcyjne

- 7
- #
- #
- #
- #
- #
- #
10129 via Wykop
@wypokowy_expert: myślałem, zę te hp tylko wymagają stosowania oryginalnego tonera + stałego połączenia z netem drukarki a udział w programie 'instant ink' za 5zł miesięcznie jest opcjonalny. nie widzę nic o konieczności płacenia abonamentu, ale może ślepy jestem
10129 via Wykop
@Ziembaa: no powinna nie zasychać, są lasery i po 350zł (licząc 100zł cashbacku od hp) więc w zasadzie cena atramentówki. kwestia jak to się sprawuje, ale czy to robi różnicę jak ktoś i tak wydrukuje jakiś dokument tylko do urzędu?
10129 via Android
Najtańsza prawie 700zl, a gdzie przykłady drukarek dla ludzi którzy drukują 10-20 stron rocznie i by nie chcieli wydawać ponad 400zl na to?
10129 via Wykop
@QMajki: https://www.x-kom.pl/p/595102-obudowa-do-komputera-cooler-master-masterbox-nr200p-czarna.html
taka ok czy może być:
większa
mniejsza
licz się z tym, że płyty główne i zasilacze do tych małych są dużo droższe.
taka ok czy może być:
większa
mniejsza
licz się z tym, że płyty główne i zasilacze do tych małych są dużo droższe.
Wchodzi u mnie nowy lek od jutra - Oroes (escytalopram). Brał ktoś, jakieś opinie? Najważniejsze pytanie: można na tym bezpiecznie piwo wypić? :D #depresja #antydepresanty #zdrowie
10129 via Wykop
Brał ktoś, jakieś opinie?
brałem, ssri jak wszystkie inne ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ
można na tym bezpiecznie piwo wypić?
ile ludzi tyle opinii(na ogół nie popartych niczym poza 'doświadczeniem własnym / coś słyszałem'. nie zatrujesz się w każdym razie
będziesz się źle czuł to więcej nie pij i tyle.
@Niemagiczny:
#depresja #bezsennosc #psychiatria Dostałem dziś ketrel by doraźnie na sen sobie brać, ale jak czytam ulotkę to chyba nie wezmę
10129 via Wykop
@Pietruchoowy: ten lek ma różne działanie zależnie od dawki, licz się z tym, że wiele z tych uboków jest bardziej w dużych gdzie zaczyna działać na inne receptory mocno.
@grap32: ja tam widzę 'przeciętny'. chyba, ze uważasz większość ludzi za brzydkich głupich śmieci to ok