[MG78]

#nieruchomosci Nie rozumiem wielkiej nagonki związanej z 11. mieszkaniami posła Roberta Kropiwnickiego.

Taka afera z tym jak on śmie mieć tyle mieszkań, itd. tylko pokazuje innym posłom, że nie warto być transparentnym i lepiej przepisać za wczasu działki i majątek na żonę czy dzieci.

Z tego co widzę to poseł Kropiwnicki inwestuje nadwyżki w mieszkania dość konsekwentnie od 2012 roku kupując mniej więcej jedno rocznie. Wiele z nich kupił więc w dołku lat 2013-2017.

Na tej stronie można łatwo prześledzić jak zmieniały się oświadczenia tego posła w poszczególnych latach i kiedy w skład jego majątku zaczynały wchodzić poszczególne nieruchomości: https://mamprawowiedziec.pl/polityk/30786_robert_kropiwnicki#oswiadczenia-majatkowe

Z oświadczeń też wynika iż podawane przez niego wartości to prawdopodobnie ceny zakupów (wartości nie zmieniają się w latach).

[mickpl]

@MG78: Ludzi denerwuje jak posłowie gromadzą kwadraty, bo kasę na nie mają z pieniędzy obywateli, z których wielu nie ma nawet jednego. Dodatkowo oddala to rozwiązania ograniczające akumulację jak kataster czy podatek od pustostanów, bo jak każdy poseł będzie miał po 30 kwadratów to trudno o pozytywne głosowanie. Generalnie akumulacja ziemi jest szkodliwa dla gospodarki wolnorynkowej, o czym pisali już twórcy ekonomii liberalnej i trochę głupio, że parają się tym posłowie,

[MG78]

Widziałem też, że niektórzy śmiali się ze starego samochodu (Citroen C5 z 2002), który poseł deklaruje w swoim oświadczeniu.

To pokazuje trochę podejście wielu ludzi, którzy często przekładają konsumpcję i chęć pokazania się nad inwestycje. Kropiwnicki w 2014 roku zamiast kupować 44 metrowe mieszkanie za 120k mógł kupić nową wypasioną furę. Teraz jej wartość to byłby ułamek tego ile za nią zapłacił. Zamiast tego wybrał mieszkanie, które dziś jest warte pewnie 2

[mickpl]

Kropiwnicki w 2014 roku zamiast kupować 44 metrowe mieszkanie za 120k mógł kupić nową wypasioną furę

@MG78: Mógł też kupić np. akcje CDR. Wtedy realnie przyczyniłoby się do wzrostu gospodarczego i w tym konkretnym przypadku też więcej zarobił niż na kwadratach.

Generalnie gromadzenie kwadratów może jest legalne, ale trochę głupio aby robili to posłowie, którzy mają przecież dbać o mechanizmy ograniczające akumulację ziemi.

[MG78]

@mickpl: Należy pamiętać, że bycie posłem mocno ogranicza możliwości inwestycji giełdowych bo później poseł może zostać posądzony o stronniczość i podważać zaufanie do posła, szczególnie jeśli mówimy o inwestowaniu na GPW w Warszawie, gdzie posłowie mają realny wpływ na sytuację spółek tam notowanych. (patrz ostatnia sytuacja z Orlenem np.)

[mickpl]

@MG78: Posłowie nie mają żadnych ograniczeń co do posiadania akcji. Ale nie inwestują. I efektem tego jest paradoks, że dochody z rynków kapitałowych, które przecież budują PKB są opodatkowane wyżej niż dochód z najmu, nie mówiąc już o akumulacji nieruchomości, która w ogóle nie jest opodatkowana.

[wersalski_kasztaniQ]

@MG78: wina nie jest po jego stronie tylko po stronie rządzących, że pozwalają na takie coś. Już dawno powinen być podatek od drugiej czy trzeciej nieruchomości a do inwestowania nadwyżek kapitału powiny być papiery wartościowe czy inne instrumenty. Ja go propsuję.

[MG78]

@mickpl: Przeczytaj całą moją wcześniejszą wypowiedź. Nie chodzi tylko o ograniczenia prawne, ale też ewentualne podważanie zaufania do posła.

Wyobraź sobie sytuację, że teraz okazuje się, że część posłów ma akcje Simensa. Wiesz jak media grzałyby ten temat? Nie mając akcji nie narażasz się na takie sytuacje.

Jakby poseł Kropiwnicki zamiast tych 10 mieszkań, które wynajmuje miał apartament na Złotej o tej samej wartości to pewnie jego oświadczenie przeszłoby bez echa.

[Korax]

@mickpl No, najlepiej jakby kupił przed premierą Cyberpunka. Bo przecież co mogło pójść źle...Investycja w akcje to zawsze jakieś ryzyko. Investycja w nieruchomości dała mu pewnie 100% zysku od 2014. A jeśli wynajmuje je to dodatkowo całkiem amortyzuje ich koszt. Czysty zysk.

[SpalaczBenzyny]

wina nie jest po jego stronie tylko po stronie rządzących

@wersalski_kasztaniQ: przecież on jest posłem który ustanawia prawo czyli rządzącym ;]
taki jak on i inni podobni przecież nigdy nie zgadzą się na podatek od drugiej czy trzeciej nieruchomości

[literacyfra123]

@MG78: Tego posła nie należy krytykować za mieszkania ale coś innego. Od niego (nie od PiS) zaczął się demontaż praworządności w Polsce. On za rządów PO był inicjatorem wprowadzenia sędziów TK na zapas. Wyjątkowy szkodnik.

https://www.tokfm.pl/Tokfm/7,103454,19377834,to-przez-tego-posla-po-rozpetala-sie-awantura-ws-tk-chcielismy.html

[analboss]

To jest zabawne, bo jemu się dostało za to że jest uczciwy.
Mógł zrobić tak jak morawiecki, i przepisać majątek warty 100 mln+ na żonę.
100 mln = 500 kawalerek
@MG78:

[GOHAN]

@mickpl: Tak, mieszkania w całej polsce drożeją bo posłowie je kupują.

[stopy-kanadyjka]

@MG78: przecież on tym szrotem nie jeździ! Ten ma. Inny użytkuje np. w wynajmie

[MG78]

@stopy-kanadyjka: A jaki użytkuje?

[mickpl]

Wyobraź sobie sytuację, że teraz okazuje się, że część posłów ma akcje Simensa.

@MG78: No to niech kupują akcje polskich spółek. Przecież obiecali, że jak zostaną wybrani to w gospodarce będzie tylko lepiej, lepszy nadzór, wyższe PKB, stabilna waluta itd. Rozumiem pierwszą myśl, że powinno się kupować amerykańskie czy niemieckie spółki, bo są pewniejsze, ale w przypadku posła to zaprzeczanie własnemu mandatowi. W Polsce mamy trochę śmieszną sytuację, że nasi posłowie

[vanitydomain]

@MG78: z głową

[MG78]

@mickpl: Przypomnisz mi o ile WIG20 wzrósł w ciągu ostatnich 10 lat?

Dodatkowo kupując lub posiadając akcje polskich firm tym bardziej narażeni są na krytykę lub zarzuty, że mogą wykorzystywać swoją pozycję w celu ułatwienia działalności tej firmy. Nie widzisz tu potencjalnego konfliktu interesów i nagonki medialnej?

Co byś powiedział gdyby poseł Buda miał w swoim portfelu akcje firm deweloperskich?

[literacyfra123]

@mickpl: kupujesz akcje polskich deweloperów, a potem Twoja partia ogłasza program beka, to dopiero byłaby afera. Zresztą powiedzmy sobie szczerze, kto prześwietli zakupy akcji czy innych instrumentów u rodzin, słupów polityków. Jeżeli dokonywano transakcji w granicach rozsądku to nic nie wyjdzie. To, że są chciwi wyszło przy aferze na zakup jakieś spółki górniczej która miała wejść w kontrakty z Orlenem. 99% afer nie ujrzało i nie ujrzy światła dziennego, taka jest

[BenAli]

Dodatkowo kupując lub posiadając akcje polskich firm tym bardziej narażeni są na krytykę lub zarzuty, że mogą wykorzystywać swoją pozycję w celu ułatwienia działalności tej firmy. Nie widzisz tu potencjalnego konfliktu interesów i nagonki medialnej?

@MG78 Tak, akcje firm moglyby budzić wątpliwości, ale wg mnie takie same wątpliwości może wzbudzać inwestowanie w mieszkania. Przecież ustawodawstwo ma wpływ na rynek mieszkaniowy w Polsce. To analogiczne przypadki. Dlaczego Twoim zdaniem przy jednym zachodzi konflikt

[kingbruceleekaratemistrz]

@MG78: Ale posiadanie 11 mieszkań też wchodzi w konfilkt interesów - taki poseł nie będzie głosował za opodatkowaniem nieruchomosci czy jakimiś zmianami w prawie, które miałyby spowodować spadek ich wartosci. Wiec co to za róznica czy ma mieszkania czy akcje? Zawsze jakiś konflikt bedzie chyba, że człowiek nie będzie nic posiadał. Problem jest ze w Polsce jest kult inwestycji w nieruchomosci i każdy kto się troche dorobił w nie inwestuje. Nie