Propozycja ze strony pracodawcy: umowa b2b w miejsce uop jako formy podwyżki (realnie wyższe zarobki o około 1400 zł netto, 26 dni urlopu w umowie).
Praca w branży IT, korpo. Teraz na umowie o pracę mam 12k zł brutto czyli około 8.000 zł netto, na umowie b2b według symulacji, po odjęciu wszystkich kosztów miałbym około 9400 zł netto.

Co sądzicie o takiej propozycji?

#pracait #korposwiat #korpo

Co sądzicie o takiej propozycji?

  • Świetna, uczciwa propozycja 11.1% (64)
  • Propozycja taka sobie - niewiele zyskujesz 35.5% (204)
  • Słaba propozycja, januszex 53.4% (307)

Oddanych głosów: 575

  • 30
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

  • 130
@CalibraTeam imo nie zyskujesz zbyt dużo a sporo tracisz.
-Będzie mógł cię zwolnić z dnia na dzień.
-Przechodzisz na najniższe świadczenia emerytalne.
-Musisz przejmować się fakturami.
-Zaczniesz się przejmować podwyżkami ZUS.
-Brak chorobowego i innych
  • Odpowiedz
✨️ Obserwuj #mirkoanonim
Dostałem ofertę od dwóch firm. W obu podałem te same widełki kiedy pytali o oczekiwania. Jedna dała wyższa ofertę niż druga. Informuje tę drugą że wybrałem inna ofertę. A oni na to pytają ile tam mi zaoferowali i nastepnego dnia dzwonią że podnoszą swoją oferte (i to ponad moje górne widełki, bo ta pierwsza firma dała mi blisko górnej granicy) xddd

Nawet nie wiem co mam myśleć o
  • 13
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

@mirko_anonim: "kolokwialnie mowiac zrobic mnie w huya?"


Z tego co piszesz to dostałeś ile wołałeś, obraz sytuacji zaburza tobie kontroferta - czy to dobrze być najdroższy w zespole? Jak się okażesz taki sobie, to będziesz pierwszy do zwolenienia i ostatni do podwyżek/premii.
  • Odpowiedz
Co odpowiadacie jak ktoś was pyta czym zajmujecie się na co dzień? Mówicie prawdę czy macie jakąś wymyśloną historyjkę na tą okazję?
Ja odpowiadam zgodnie ze stanem faktycznym ale jakoś ostatnio czuję dziwną niezręczność ujawniając się jako programista.

#programista15k #programowanie #pracait
  • 9
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Naturalnie wtedy pytają ile zarabiam to jak słyszą to mówią że jak lekarz a siedzę w domu i nie muszę nikomu w dupie grzebać


@WyjmijKija: oj, ty chyba nie wiesz ile lekarz zarabia
  • Odpowiedz
#programista15k #programowanie #pracait #korposwiat #java #programista25k #kryzysit #pracbaza #pasjonat15k

Największy mit programowania to że istnieje coś takiego jak SYNDROM OSZUSTA - czyli jakiemuś CRUDiarzowi wydaje się, że mało umie i dostaje zbyt dużo kasy względem kwalifikacji, a realnie jest wymiataczem

Niestety jest to srogi mit i kłamstwo. Nie istnieje syndrom oszusta. Po prostu większość programistów REALNIE
  • 10
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

@nad__czlowiek znam sporo osób, które zarabiają za mało w stosunku do swoich kompetencji, ale są nieśmiałe i dają się wykorzystywać. Nie masz racji. Nie wiesz jak bardzo. Zwłaszcza jak wejdziesz w świat tzw. pasjonatów czy nerdów np. w AI. Ale ty pewnie o takich nie mówisz.
  • Odpowiedz
Śmieszą mnie te buńczuczne zapowiedzi programistów, że jak nie dostaną podwyżek, to się zwolnią, że ci mityczni "dobrzy" nie będą chcieli dla nich pracować itp.

Wiecie jak to wygląda od drugiej strony, od managementu? Najpierw padnie pytanie, czy jak rzucimy w ludzi hajsem, np. 20% podwyżki, to będą pracować 20% lepiej? Zarobimy na nich więcej? Przecież zmniejszy się tylko nasza marża.
Tak, bo zysk jest głównym miernikiem pracy managera. On ma w dupie to,
  • 7
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

@Romska_Palo_Ul_Laputa: w sumie z obu stron jest trochę prawdy. Jeden dev nie spowoduje upadku firmy. Ale u mnie była taka akcja 2 lata temu, jak konkurencyjne korpo otworzyło oddział w okolicy i zaczęło masowo zatrudniać ludzi za lepsze pieniądze. Wtedy jakieś 10-15 osób w ciągu jednego miesiąca rzuciło papierami. Efekty tych zwolnień powodują że do dzisiaj są problemy, bo sporo wiedzy poszło po prostu do kosza, nie było czasu na
  • Odpowiedz
@Romska_Palo_Ul_Laputa: i to działa głównie w Polskich kontraktowniach. W firmach produktowych nie ma takiej rotacji, bo firmie zależy żeby pracownicy mieli wiedzę o produkcie- stąd złote kajdanki w postaci LTI rozbitego na 4 lata
  • Odpowiedz
@robert_blaszczykowski mnie osobiście to doprowadza do białej gorączki. Raz mi się zdarzyło że PM na początku spotkania przeprosił że od 7 jest w pracy jest 16, on jeszcze nic nie jadł i czy nie będzie przeszkadzać że w trakcie jadł. Powiedziałem mu że niech zje w spokoju a ja wyskoczę na fajkę. Po pół h się zadzwoniliśmy, on najedzony ja po kawie. Jest sposób żeby to załatwić w kulturalny sposób.
  • Odpowiedz
#programista15k #programowanie #pracait #korposwiat #java #programista25k #kryzysit #pracbaza #pasjonat15k

Mediana zarobków senior Java CRUD developera to 20500zł brutto UoP czyli ok 20,5 - 23k netto b2b (bo w 90% przypadków netto b2b liczą jako brutto UoP, a w pozostałych 10% przypadków dają te 2000zł więcej ale za to bez urlopów i L4)

Czyli to
nad__czlowiek - #programista15k #programowanie #pracait #korposwiat #java #programist...

źródło: mediana

Pobierz
  • 4
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

a b2b/UOP przeliczasz źle, powinieneś brać pod uwagę koszty pracodawcy i je mnożyć razy ok. 1,41 (L4 i urlopy).


@Romska_Palo_Ul_Laputa:
kontraktornia zawsze liczy: netto B2B = brutto UoP

nie wiem skąd wy sobie wzięliście to, że wam kontraktornia policzy netto b2b jako brutto uop + podatki pracodawcy + L4 + urlop + emerytura. W takim przypadku 20k brutto uop to powinno być z 26k netto b2b ale coś takiego nie
nad_czlowiek - >a b2b/UOP przeliczasz źle, powinieneś brać pod uwagę koszty pracodawc...

źródło: Java1

Pobierz
  • Odpowiedz
Nic mnie tak nie rozcurwia kiedy w robocie nie mam w 100% działającego środowiska deweloperskiego. Nie wiem, czy ja mam takie (nie)szczęście do tych miejsc pracy, ale pracuję w 3 miejscu i wszędzie to samo, zawsze coś nie działa i 1/4 czasu wykonywania taska, to próba ogarnięcia środowiska. W poprzedniej robocie miałem nawet jeden projekt, który nie budował się lokalnie, środowisko dev nie działało i trzeba było pisać na ślepo, każdą zmianę
  • 6
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

@mandanda: Zależy do firmy: w porządnej takie rzeczy ustawia devops czy jakiśtam admin, a dev/tester nie dłubie w konfigruacji.

Ja teraz też w nowej pracy i tu nie ma onboardingu - każdy ma swoje narzędzia i konfiguracje, a nawet jak coś opisane, to w moim przypadku nie działa.
  • Odpowiedz
Też macie w korpo spotkania o AI na których pracownicy pokazują jak wykorzystują toole AI i ile czasu na tym oszczędzają?

U mnie są takie spotkania i na przykład programiści pokazują jak to copilot klepie za nich kod a oni tylko weryfikują.
Albo jak toole zasysają tickety z jiry i robią same dokumentację

Niby w ramach nauki innych ale ostatecznie chodzi o to żeby utwierdzić management że praca jest teraz efektywniejsza i
  • 4
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

#pracait #programista15k #korposwiat #pracbaza #programowanie

Typowy korpo klepacz excela to termin który wszędzie widze a nie wiem nawet jak znalezc taką prace. Ile taki zarabia? Czy warto? Słyszałem, że to po prostu analityk obecnie. Ludzie tak narzekają i demonizują ale czy nie lepiej popracować te 4-6h dziennie, zarobić 8k i móc zapomniec o pracy a nie jak programista który po godzinach nadrabia
  • 8
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Typowy korpo klepacz excela to termin który wszędzie widze a nie wiem nawet jak znalezc taką prace.


@Osayomato: Jak większość mitomaństwa na wykopie pod tymi tagami. Czytam te wysrywy, to czasem zastanawiam się czy żyję na tej samej planecie.

Nie ma coś na to patrzeć, promowanie jakichś nierealnych wzorców, trochę jak instagram dla kobiet. A wejście na rynek IT jest po prostu coraz trudniejsze w związku z podażą chętnych, więc
  • Odpowiedz
@zeta_puppis: Dokładnie, ludzie nie ogarniają że liczy się metodologia i wiedza oraz krytyczne myślenie, łączenie faktów. Narzędzia są przeróżne, można używać Excela, PowerBI, Pythona, jakieś programy automatyzujące. Inaczej tego zestawu będzie używał analityk ilościowy, który pracuje głównej z modelami matematycznymi niż na przykład analityk biznesowy. Te programy mają tylko ułatwiać pracę
  • Odpowiedz
✨️ Obserwuj #mirkoanonim
Nie znoszę pracy zdalnej. Chciałbym hybrydę, a nawet na on-site bym się zgodził w ostateczności . Przecież w pracy zdalnej, jeżeli jesteście z różnych części Polski czy Świata to tak na prawdę jesteście sobie obcy i każdy w każdego ma wyebane. Te relacje są takie sztuczne, tak słabe jak kartka papieru, znikoma empatia i wysoki egoizm. Przecież gdybyście tych ludzi spotykali w realu, spędzali razem chodziać minimum czasu
  • 68
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

@mirko_anonim: No dla mnie praca to jest miejsce w którym wykonuje swoje obowiązki i pracuje żeby zarabiać pieniądze, budowanie relacji jest drugorzędne tam dla mnie, robię to poza godzinami pracy i polecam sobie to tak rozgraniczyć ( ͡° ͜ʖ ͡°)
  • Odpowiedz
@CalibraTeam Ja dostałem 10% a miesiąc później mnie zwolnili. Na CV nikt nawet nie odpowiada, a skladam na stanowiska gdzie spełniam wszystkie wymagania, więc to nie tak, że z mida chcę przeskoczyć nagle na managera.
Także chętnie bym wziął 5% i zachował etat, bo jest źle, a będzie jeszcze gorzej. Dodam tylko, że nie jestem z IT
  • Odpowiedz
@chaddeveloper: bo prędzej czy później nie liczy się "hit the quality" tylko "hit the deadline". Ile to już miałem projektów nastawionych na "jakość" ale dość szybko kończyło się jak się kończyło bo biznes chciał wypuścić aplikacje xD
Dodatkowo niektórzy tworzą coś co się nazywa "wiedza plemienna", im bardziej jest coś pokręcone tym więcej osób musi się danej jednostki pytać i mniejsza szansa na wylotkę w razie zwolnień ;)
  • Odpowiedz
@thority: teraz pora na CSa.
Ja kiedyś zrobiłem decommision serwera na którym były produkcyjne IVR dużego banku w UK.
Cała infolinia im umarła na kilka godzin.

Nie dość że mnie nie zwolnili to jeszcze dodali do zespołu który miał opracować procedurę COB w podobnych przypadkach
  • Odpowiedz
✨️ Obserwuj #mirkoanonim
To prawda, że na UoP pracownik może odejść kiedy ma ochotę i musi jedynie zachować 3 miesięczny okres wypowiedzenia, zaś pracodawca może zwolnić pracownika tylko wtedy, gdy poda rzeczywistą, konkretną i uzasadnioną przyczynę (i będzie mógł ją jeszcze obronić w potencjalnym sądzie pracy)? #pieklopracodawcy?

Nigdy nie byłem na UoP, więc pytam.

#programista15k #it #pracait #pracbaza #korpo
  • 13
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

@insystem: Musi Ci udowodnić winę. Jak chcesz to możesz iść do sądu, a co się dzieje w sądach pracy to jest na inną dyskusję. Ale fakt jest taki, że pracodawca nie chce się tam znaleźć. Wolą już się dogadać. :)

@atari666 Liczy się stan faktyczny, a nie opis stanowiska. ;) Widziałem takie coś w jednej kontraktorni, która chciała kozaczyć. :)
  • Odpowiedz