#antynatalizm #mit

Dzisiaj krótki wypis z greckiego mitu.

Oto słynny frygijski król Midas, chwyciwszy wreszcie po długiej pogoni Sylena, towarzysza boga Dionizosa, zadał mu pytanie, co dla człowieka jest najlepsze i najdoskonalsze. Demon z końskim ogonem znieruchomiał w milczeniu, spojrzał na monarchę z bezbrzeżną pogardą. W końcu rzekł głosem jak z grobu: „Nędzna jednodniowa istoto, dziecię przypadku i mozołu, czemu mnie zmuszasz, bym ci powiedział coś, czego najlepiej
  • 3
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

@Pedal: Nadmienię, że z chęcią poczytam jak coś skrobniesz. Sam chciałbym poczytać trochę literatury na temat ale projektów jest od zatrzęsienia.
  • Odpowiedz
#antynatalizm #zapffe #cytaty

Fragment pracy Zapffe, jeśli chodzi o tego jelenia to może dopowiem ponieważ ten fragment nie do końca to wyjaśnia, chodzi o pewien gatunek jelenia kopalnego który wymarł na skutek wykształcenia nazbyt okazałego poroża które to przytłaczało swym ciężarem zwierzę. Zapffe sugeruje, że podobnie człowiek wyposażony został przez naturę w nadwyżkę świadomości którą nieustannie stara się maskować aby móc kontynuować swoją egzystencję.

Dlaczego zatem ludzkość nie
  • 3
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

@Suheil-al-Hassan:

Moje przekonania są bardzo zbliżone do Zapffego. W zasadzie to był pierwszy tekst w życiu który czytałem i gdzieś w myślach coś ciągle szeptało "ktoś przelał na papier to wszystko co we mnie krzyczało i zawarł to w tak zwięzłej i genialnej formie". Ten esej to jeden z ważniejszych dla mnie tekstów personalnie.
  • Odpowiedz
#antynatalizm

Popołudnie.
Idziemy Centralną.
Tłum.
– Szkoda mi tych ludzi. Tylu ich niepotrzebnych – mówi Wktor.
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

#antynatalizm #filozofia #cytaty

Beztroskie życie jest czymś tak niespotykanym, że na każde tego rodzaju przypadają miliony godnych pożałowania. Niektórzy wiedzą, że ich dziecko znajdzie się pośród nieszczęśników. Nikt nie wie jednak, czy będzie ono jednym z tych nielicznych, rzekomo szczęśliwych. Wielkie cierpienie może spotkać każdą osobę sprowadzoną do istnienia. (...) To z pewnością na optymiście spoczywa ciężar usprawiedliwienia tej rosyjskiej ruletki prokreacyjnej. Biorąc pod uwagę, że
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Jeżeli wierzy się w wieczne potępienie, spłodzenie dziecka to diabelnie poważna sprawa. Stawiamy na szali to, że przegra ono nieskończenie wiele.

~ No Baby No Cry: Christian Antinatalism

Czy jeśli więcej ludzi zostaje potępionych niż zbawionych, to spodziewana wartość narodzin jest ujemna?
#antynatalizm #chrzescijanstwo
  • 3
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

@Ginden:
Zawsze wydawało mi się, że chrześcijańska moralność jest upośledzona, dochodzi do pewnego punktu którego nigdy nie przekracza. Buddyzm znajduje się pod tym względem lata świetlne z przodu.

Budda wypowiada swoje twierdzenia w pedantycznym stylu czasów w których żył. Nadaje im formę soryt; jako takie jednak nie są pod względem logicznym czytelne, a wszystko, co chce przekazać, można streścić następująco: nie zdając sobie sprawy z cierpienia, z którym związane jest
  • Odpowiedz
#antynatalizm #ligotti #cytaty #filozofia #pesymizm

Jesteśmy gatunkiem, który wie zbyt wiele by zadowolić się ledwie przetrwaniem, reprodukowaniem, umieraniem – i niczym innym. Chcemy, żeby było w tym coś więcej niż tylko to lub myślimy, że jest. To jest tragedia: świadomość sprowadziła nas siłą do paradoksalnej pozycji bezużytecznego wysiłku stania się czymś innym niż jesteśmy – kawałkami psującego się mięsa na łamliwych kościach. Dla
  • 5
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

@Bercik899: Tutaj kolega świetny przykład zaprezentował który Zapffe określa jako mechanizm izolacji, wyparcia się i zamknięcia na złowieszczy fakt będący zaledwie jedną z czterech taktyk obronnych człowieka.
  • Odpowiedz
@Prince_Prospero: Ta, Okultura. Spisek nie bazuje tak jak Teatro Grottesco na opowiadaniach, ma postać taką jak podany wyżej fragment jest swego rodzaju małym traktatem filozoficznym, podsumowaniem myśli tego autora. Jest bardziej bezpośredni.
  • Odpowiedz
Sprawa wygląda tak, że po ostatnim AMA o Nowej Zelandii @grecki stwierdziłem, że po prostu tam jadę. Wczoraj kupiłem bilet w jedną stronę 17tyś km. podróży...

Mam 20lat i dosyć życia w syfie bez perspektyw - kraju bezprawia, żałosnych dziennikarzy, żałośniejszych polityków, dennej edukacji, dyskryminacji elokwencji i braku poszanowania ludzkiej świadomości.
Ciężko jest dostosowywać się do "warunków panujących" i być jednocześnie posiadaczem stanu depresyjnego realizmu więc wpływ na moją decyzję po części miały
optymalista - Sprawa wygląda tak, że po ostatnim AMA o Nowej Zelandii @grecki stwierd...

źródło: comment_An5VgfpN2X7mMKvF8wYBIuxDyXxLSk93.jpg

Pobierz
  • 65
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Mam 20lat i dosyć życia w syfie bez perspektyw - kraju bezprawia, żałosnych dziennikarzy, żałośniejszych polityków, dennej edukacji, dyskryminacji elokwencji i braku poszanowania ludzkiej świadomości.


@optymalista: nie ma to jak obarczać za swoje życiowe niepowodzenia wszystkich tylko nie siebie. Masz 20 lat więc bez wykształcenia wielkiej kariery tam nie zrobisz.
  • Odpowiedz
#depresja #cytaty #antynatalizm

- (...) [A]le powiem ci, co bym zrobiła, gdyby mi starczyło odwagi: wyskoczyłabym oknem albo rzuciłabym się pod tramwaj czy coś w tym rodzaju.
- Rozumiem, co czujesz. Doskonale rozumiem, co czujesz.
- Dziwi mnie - powiedziała - że wszyscy przywiązują tak wielką wagę do życia, a tak małą do śmierci. Dlaczego wszyscy ci bardzo mądrzy uczeni zawsze tylko kombinują, jak by przedłużyć życie, a
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

W filozofii Petera Wessela Zapffego człowiek stanowi biologiczny paradoks. Świadomość rozwinęła się u ludzi przesadnie i przez to nie jesteśmy w stanie funkcjonować normalnie tak jak inne zwierzęta: otrzymaliśmy więcej niż jesteśmy w stanie unieść. Pragniemy żyć, a przez to jak wyewoluowaliśmy, jako jedyny gatunek wiemy, że naszym przeznaczeniem jest umrzeć; jesteśmy w stanie analizować przeszłość i przyszłość, sytuację naszą i innych; oczekujemy sprawiedliwości i sensu w świecie, w którym sprawiedliwości i
  • 7
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Przede wszystkim - potrzeby są wymysłem człowieka? A fizjologiczne? Przecież zwierzęta też je mają, a nie mają świadomości żeby mogły je sobie wymyślić.


@wysoko: To jest właśnie sprzeczne - niby antynatlizm odrzuca zwierzęce instynkty przetrwania, a jednocześnie wykazuje zwierzęce instynkty w strachu przed cierpieniem lub niespełnieniem potrzeb.

Czy naprawdę antynatalizm jest równoznaczny z odrzuceniem porządku we
  • Odpowiedz
@Kampala: no tak, zrozumiałam to z Twojej pierwszej wypowiedzi - antynatalizm tak samo nie ma sensu jak natalizm. Nieistnienie ma tyle samo sensu co istnienie.
W takim razie co z tego wynika? Że trzeba nie być ani natalistą ani antynatalistą? Ani chcieć mieć dzieci ani nie chcieć mieć dzieci?

Trochę nieprecyzyjne określenie, bo nawet jeśli jest coś, to może nie być naszej świadomości. Więc co z tego, że coś jest, skoro
  • Odpowiedz
Według Davida Benatara tworząc człowieka jesteśmy odpowiedzialni nie tylko za jego cierpienie, ale możemy być także współodpowiedzialni za cierpienie swojego dalszego potomstwa:

Zakładając, że każda para będzie mieć 3 dzieci, daje to w dziesiątym pokoleniu łącznie 88572 potomków pierwszej pary. Tworzy to mnóstwo niepotrzebnego cierpienia, którego bez problemu można uniknąć (pełna odpowiedzialność za całe to cierpienie nie spoczywa na oryginalnej parze, ponieważ każde nowe pokolenie staje przed wyborem, czy rozmnażać się dalej,
  • 27
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

@mattommottam:

Jeszcze nigdy nie słyszałem żeby ktoś pod koniec zycia powiedział "szkoda ze sie urodzilem".

Natomiast wielu chciałoby już odejść ze względu na cierpienie i właśnie o cierpienie w antynataliźmie chodzi. Osoba świadoma rzeczywistości widzi ile niesie ona ze sobą bólu. Tak jak pisze Ligotti antynatalista nie zrozumie natalisty, natalista nie zrozumie antynatalisty. Ludzie nie mówią, że nie chcieli by się urodzić bo mechanizm samozachowania jest zakorzeniony w nas silnie,
  • Odpowiedz
@erarez: nie wiem. Tak samo jak 100 lat temu nie wiedziano jak mozna stworzyc gps


@mattommottam: Uważasz, że warto poświęcić cierpienie kolejnych milionów ludzi, bo może kiedyś coś tam wymyślimy?

Poza tym to co ty proponujesz, to jest zwykłą pranie mózgu. Zresztą sama perspektywa, że będzie można napchać ludziom do głów cokolwiek, wcale nie jest optymistyczna.
  • Odpowiedz
Łapcie coś na dobry sen

Na świecie nie istnieje nic takiego jak „ja”. Nikt nigdy ani nie był „kimś”, ani nie miał żadnego „ja”.

O części tych mechanicznych procesów wiedzą współcześni naukowcy, podobnie jak widział Zapffe, który w “Ostatnim Mesjaszu” napisał: “Wszystko splata się z sobą w łańcuchu przyczyn i skutków, i wszystko, czego człowiek próbuje się chwycić, rozpływa się przed krytyczną myślą. Wkrótce dostrzegać zaczyna mechaniczność nawet w tym, co dotąd
  • 1
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

#antynatalizm #filozofia #ligotti #smierc #psychologia #cytaty #pesymizm

Boję się cierpienia i boję się umierania. Boję się też cierpienia i umierania tych, którzy są mi bliscy. I bez wątpienia projektuję ten strach na wszystkich wokół i tych, którzy dopiero zaistnieją, przez co niemożliwe jest dla mnie zrozumienie, dlaczego wszyscy nie są antynatalistami; tak samo, przypuszczam, nataliści nie są w
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

@Werdandi: Jak ostatnio rozmawialiśmy to miałem chyba nawet avatar przedstawiający lico autora :) Bardzo lubię stosować izolację, ale czasem coś mnie popycha ku sublimacji i efektem są takie właśnie wpisy.
  • Odpowiedz