#antynatalizm
Pytanie do fellow antynatalistów.
Pytanie do fellow antynatalistów.
Wszystko
Najnowsze
Archiwum
Który guzik wciskasz?
- Wszyscy nagle umierają 37.2% (32)
- Wszyscy (obecni i przyszli) są w 100% szczęśliwi 62.8% (54)
@Blackhorn: czym byłoby szczęście, skoro nie byłoby stanu przeciwstawnego?
konto usunięte via Android
@Blackhorn jeżeli przez "wszyscy" rozumiemy tylko ludzi, to wybieram pierwszą opcję.
#antynatalizm
Fragment z wprowadzenia do wywiadu z Benatarem w New Yorkerze - antynatalizm wychodzi na światło dzienne ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Ludzie w skrócie twierdzą, że życie jest dobre. Benatar uważa, że są w błędzie. "Jakość ludzkiego życia jest w przeciwieństwie do tego co wielu myśli dość przerażająca", pisze w "The Human Predicament". Dostaracza on szeroką listę nieszczęść mającą udowodnić, że nawet życie szczęśliwych ludzi jest
Fragment z wprowadzenia do wywiadu z Benatarem w New Yorkerze - antynatalizm wychodzi na światło dzienne ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Ludzie w skrócie twierdzą, że życie jest dobre. Benatar uważa, że są w błędzie. "Jakość ludzkiego życia jest w przeciwieństwie do tego co wielu myśli dość przerażająca", pisze w "The Human Predicament". Dostaracza on szeroką listę nieszczęść mającą udowodnić, że nawet życie szczęśliwych ludzi jest
Człowiek śmie jeszcze pozwalać sobie na okrucieństwa, choć już i tak popełnia, spokojnie i raz za razem, czyn najokrutniejszy: płodzi, wydaje na pastwę potworności życia istoty, których nie ma i które nie doznają bólu.
#antynatalizm
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
@Phiaas: Po pierwsze - gratuluje, wpis jest bardzo wysokiej jakosci.
Po drugie wydaje mi sie, ze antynatalizm jest nieodlacznie zwiazany z nihilizmem i zalozeniem, ze powolanie do zycia nowej swiadomej istoty do skazanie jej tylko na cierpenie i brak sensu istnienia.
Po trzecie pozostaje jeszcze jedna, byc moze nawet kluczowa kwestia. Mianowicie, czy mozna naruszyc wolnosc istoty, ktora jeszcze nie istnieje a tym bardziej nie jest swiadoma?
Po drugie wydaje mi sie, ze antynatalizm jest nieodlacznie zwiazany z nihilizmem i zalozeniem, ze powolanie do zycia nowej swiadomej istoty do skazanie jej tylko na cierpenie i brak sensu istnienia.
Po trzecie pozostaje jeszcze jedna, byc moze nawet kluczowa kwestia. Mianowicie, czy mozna naruszyc wolnosc istoty, ktora jeszcze nie istnieje a tym bardziej nie jest swiadoma?
@Phiaas: Aksjologicznie antynatalistom nie można nic szczególnego zarzucić tj. nie można wykazać, że ich etyczne aksjomaty są błędne. Do tego potrzebna by była etyczna teoria wyższego rzędu, a takiej nie ma. Od strony formalnej natomiast przynajmniej niektóre argumenty są kulawe, choćby zważywszy na fakt, że niebyt nie może być podmiotem sądu logicznego, a nazwa "nienarodzony osoba" niczego nie denotuje, jest zatem pusta.
Czy przeszliście zabieg wazektomi?
- Tak 11.4% (12)
- Nie i nie zamierzam 27.6% (29)
- Nie ale zamierzam 61.0% (64)
@bitcoholic: wolę ból jaj niz niepewne gumy
@bitcoholic: Kiedyś te kliniki, które to robiły, miały taki wymóg - same z siebie. Pewnie dlatego, że generalnie wazektomia to wg polskiego prawa zabieg na granicy legalności - różnie to można interpretować. Pewnie chcieli uniknąć klientów, którzy potencjalnie mogą potem wracać z żalem, ze podwiązali się za młodu, żeby poruchać a teraz są trochę starsi i nagle im bobasa brak (żona głowę zawraca).
Widać jednak z czasem na tyle się
Widać jednak z czasem na tyle się
#antynatalizm
Żywię przekonanie, że niemoralne jest powodowanie cierpienia innych ludzi, kiedy można tego uniknąć. Z przekonania tego biorą się dwa zarzuty względem ludzkiej prokreacji. Z jednej strony, ponieważ wszystkie istoty ludzkie w pewnym momencie swojego życia cierpią, każdy rodzic, który nie powstrzymał się od prokreacji, a mógł, jest winny spowodowania cierpienia. Z drugiej strony, biorąc pod uwagę, że potencjalni rodzice nie są w stanie zagwarantować tego, że życie ich dzieci
Żywię przekonanie, że niemoralne jest powodowanie cierpienia innych ludzi, kiedy można tego uniknąć. Z przekonania tego biorą się dwa zarzuty względem ludzkiej prokreacji. Z jednej strony, ponieważ wszystkie istoty ludzkie w pewnym momencie swojego życia cierpią, każdy rodzic, który nie powstrzymał się od prokreacji, a mógł, jest winny spowodowania cierpienia. Z drugiej strony, biorąc pod uwagę, że potencjalni rodzice nie są w stanie zagwarantować tego, że życie ich dzieci
@Werdandi: Niby to słuszne ale z drugiej strony człowiek ma wybór ,teoretycznie w każdej chwili może skończyć swoje życie jeśli suma cierpienia okaże się większa od sumy radości.
#antynatalizm
Zawsze moralnie wskazane będzie niestworzenie dziecka. W związku z tym poprzez wszelkie działania indywidualne, instytucjonalną aktywność związaną z edukacją, środki masowego przekazu, a także ekonomię i prawo, ludzie powinni być zniechęcani do decydowania się na dzieci. Jeśli będzie zdawało to egzamin, liczba ludzi na Ziemi zacznie się zmniejszać, a jeśli potrwa wystarczająco długo, ludzkość zniknie z powierzchni planety. To jednak nie byłoby, biorąc wszystko pod uwagę, konsekwencją, nad którą
Zawsze moralnie wskazane będzie niestworzenie dziecka. W związku z tym poprzez wszelkie działania indywidualne, instytucjonalną aktywność związaną z edukacją, środki masowego przekazu, a także ekonomię i prawo, ludzie powinni być zniechęcani do decydowania się na dzieci. Jeśli będzie zdawało to egzamin, liczba ludzi na Ziemi zacznie się zmniejszać, a jeśli potrwa wystarczająco długo, ludzkość zniknie z powierzchni planety. To jednak nie byłoby, biorąc wszystko pod uwagę, konsekwencją, nad którą
@sylwester-stallone: Nie no jasne, że to jest utopijne myśleć, że takie "wyrafinowane filozofie", rozpowszechnią się w społeczeństwie, szczególnie w trzecim świecie. Niemniej antynatalizm jest niestety cholernie spójny logicznie, więc powinien przemawiać do osób, które cenią sobie głębiej przemyślaną moralność. Przynajmniej o ile jest się ateistą ;)
wiem że mogą być szczęśliwe
@sylwester-stallone: Jasne, ale antynatalista przypomni tutaj, że również dobrze wiesz, że mogą być bardzo, bardzo nieszczęśliwe.
Nie masz pojęcia o tym jak rzeczywiście potoczą się ich losy. To że chciałbyś aby były szczęśliwe to za mało. Równie dobrze mogą dostać jakiejś ciężkiej choroby i całe życie spędzić w bólu, na łóżku, w zamkniętym pokoju. Tak też się przecież zdarza.
A jednak podejmujesz za nie ryzyko przegranej.
#antynatalizm #cioran
Wszystko cudownie się wyjaśnia, gdy przyjąć, że narodziny to wydarzenie zgubne lub przynajmniej niedogodne; twierdząc inaczej, musimy pogodzić się z niewytłumaczalnością wszystkiego lub oszukiwać się tak jak inni.
Emil Cioran, De l’inconvénient d’etre né
Wszystko cudownie się wyjaśnia, gdy przyjąć, że narodziny to wydarzenie zgubne lub przynajmniej niedogodne; twierdząc inaczej, musimy pogodzić się z niewytłumaczalnością wszystkiego lub oszukiwać się tak jak inni.
Emil Cioran, De l’inconvénient d’etre né
źródło: comment_wz6ZyTfAUMXMlXfCgwGS54ODNWZE8wyy.jpg
Pobierz#antynatalizm #truedetective No to wszystkim antynatalistom przypominam o obowiązkowym dla was seansie pierwszego sezonu True Detective, Rust mocno poruszy wasze serduszka swoimi monologami ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Wielką pychą jest wyszarpnąć duszę z niebytu, wtłoczyć ją w zwykłe mięso i ustawić w kolejce do zmielenia.
Autor: Nic Pizzolatto, True Detective, Seeing Things
Opis: słowa wypowiedziane przez bohatera serialu, Rustina Cohle’a.
Wielką pychą jest wyszarpnąć duszę z niebytu, wtłoczyć ją w zwykłe mięso i ustawić w kolejce do zmielenia.
Autor: Nic Pizzolatto, True Detective, Seeing Things
Opis: słowa wypowiedziane przez bohatera serialu, Rustina Cohle’a.
źródło: comment_TqUtHd6S1WwTAK5tTqHVQ1L6fihwq3sP.jpg
Pobierz
@Werdandi: Po tym co przeżył Rust, to niejeden zostałby antynatalistą.
@NarNarew: Zdecydowanie, chwilę przed wyżej podanym cytatem padają słowa "Wiecie, co teraz myślę o córce? Że ją oszczędzono. Czasami jestem wdzięczny. Lekarze powiedzieli, że nic nie poczuła. Od razu zapadła w śpiączkę, a potem... poprzez otchłań prześlizgnęła się do dalszego świata. Czy to nie piękny sposób na odejście? Bezboleśnie, jako szczęśliwe dziecko. Najgorsze w umieraniu później jest to, że już się dorosło. Szkoda już jest wyrządzona. Jest już za późno."
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
@Strikov: już się wysterylizowałeś?
@stop_dyskryminacji_zielonek nie musialem, wystarczy ze mam stulejke i jestem aseksualny
#antynatalizm #filozofia
W świetle ontologii przyrodniczej nie można powiedzieć, że nie wiemy niczego na temat naszego możliwego potomstwa (przykładowo, na temat jego zdolności do przezwyciężenia strukturalnego bólu); jest tak dlatego, że chociaż nie wiemy, czy nasze dzieci będą czerpać przyjemność z, przykładowo, podróżowania, pracy czy nauki języków klasycznych, to wiemy jednak, że będą kruchymi, rozkładającymi się i ostatecznie odchodzącymi w niebyt istotami, których umieranie rozpocznie się wraz z
W świetle ontologii przyrodniczej nie można powiedzieć, że nie wiemy niczego na temat naszego możliwego potomstwa (przykładowo, na temat jego zdolności do przezwyciężenia strukturalnego bólu); jest tak dlatego, że chociaż nie wiemy, czy nasze dzieci będą czerpać przyjemność z, przykładowo, podróżowania, pracy czy nauki języków klasycznych, to wiemy jednak, że będą kruchymi, rozkładającymi się i ostatecznie odchodzącymi w niebyt istotami, których umieranie rozpocznie się wraz z
#antynatalizm #buddyzm #cioran
W pismach buddyjskich często mówi się o „otchłani narodzin”. Tak, to jest otchłań, przepaść, w którą jednak nie wpadamy, lecz wręcz przeciwnie, z której wynurzamy się – na swoje największe nieszczęście.
Emil Cioran, De l’inconvénient d’etre né
W pismach buddyjskich często mówi się o „otchłani narodzin”. Tak, to jest otchłań, przepaść, w którą jednak nie wpadamy, lecz wręcz przeciwnie, z której wynurzamy się – na swoje największe nieszczęście.
Emil Cioran, De l’inconvénient d’etre né
źródło: comment_rR12wiEuQgH0rGKUqID643acwuUk9sXo.jpg
Pobierz
#antynatalizm
Poważnie zastanawiał się nad tym, czy zabicie kogoś nie jest czymś mniej złym niż wydanie na świat dziecka; w pierwszym przypadku odbierasz komuś życie, nie całe, ale pół, ćwierć lub setną część tego istnienia, które zmierza ku końcowi, które zakończyłoby się i tak bez twojego udziału; ale czy w drugim nie jesteś odpowiedzialny za czyjeś wszystkie łzy od kołyski aż po grób? Gdyby nie ty, ten ktoś nigdy by
Poważnie zastanawiał się nad tym, czy zabicie kogoś nie jest czymś mniej złym niż wydanie na świat dziecka; w pierwszym przypadku odbierasz komuś życie, nie całe, ale pół, ćwierć lub setną część tego istnienia, które zmierza ku końcowi, które zakończyłoby się i tak bez twojego udziału; ale czy w drugim nie jesteś odpowiedzialny za czyjeś wszystkie łzy od kołyski aż po grób? Gdyby nie ty, ten ktoś nigdy by
źródło: comment_zSvyUT7n9z5VGUhPsq7HGGXb7pXGK3ks.jpg
Pobierz
#antynatalizm
Odpowiedz szczerze: czy gdyby istniało rozwiązanie, które usunęłoby całe powodowane przez ludzką katastrofę zło, gdyby istniał tani, dostępny od ręki, nieszkodliwy i stuprocentowo skuteczny środek, dzięki któremu znikną całe to cierpienie, cały ten płacz, całe to krzyczenie z bólu, wszystkie te patologie, wszystkie te choroby, cała ta rozpacz, wszystkie te kataklizmy, cały ten strach, cała ta nędza, w skrócie wszystkie spadające na ludzi nieszczęścia, to czy nie byłoby okropną
Odpowiedz szczerze: czy gdyby istniało rozwiązanie, które usunęłoby całe powodowane przez ludzką katastrofę zło, gdyby istniał tani, dostępny od ręki, nieszkodliwy i stuprocentowo skuteczny środek, dzięki któremu znikną całe to cierpienie, cały ten płacz, całe to krzyczenie z bólu, wszystkie te patologie, wszystkie te choroby, cała ta rozpacz, wszystkie te kataklizmy, cały ten strach, cała ta nędza, w skrócie wszystkie spadające na ludzi nieszczęścia, to czy nie byłoby okropną
@pifpaftargetdown: Człowiek jest najbardziej cierpiącym zwierzęciem.
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
@Werdandi Jeśli zaistnienie jest krzywdą, to czyż pozwolenie na długie pełne przecież cierpień życie, zakończone bolesną i być może powolną śmiercią też krzywdą nie jest?
Jeśli bilans życia jest przewaga cierpienia nie lepiej to życie zakończyć przedwcześnie? Wszak im człowiek starszy tym więcej cierpienia. Zabijając w sposób bezbolesny albo chociaż szybki minimalizujemy cierpienie na świecie. Oczywiście lepiej jest w ogóle nie istnieć, ale musimy wziąć pod uwagę rzeczywistość w której codziennie
Jeśli bilans życia jest przewaga cierpienia nie lepiej to życie zakończyć przedwcześnie? Wszak im człowiek starszy tym więcej cierpienia. Zabijając w sposób bezbolesny albo chociaż szybki minimalizujemy cierpienie na świecie. Oczywiście lepiej jest w ogóle nie istnieć, ale musimy wziąć pod uwagę rzeczywistość w której codziennie
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
#antynatalizm #buddyzm
Nie biegniemy ku śmierci, uciekamy przed katastrofą narodzin, stawiliśmy jej czoła, ocalali próbują zapomnieć. Strach przed śmiercią jest tylko projekcją w przyszłość strachu towarzyszącego nam od pierwszych naszych chwil. Rzecz jasna, wzdragamy się przed traktowaniem narodzin jako zła: czyż nie uczono nas, że jest to najwyższe dobro, i że to, co najgorsze znajduje się u kresu, nie zaś na początku naszej drogi? A jednak zło, prawdziwe
Nie biegniemy ku śmierci, uciekamy przed katastrofą narodzin, stawiliśmy jej czoła, ocalali próbują zapomnieć. Strach przed śmiercią jest tylko projekcją w przyszłość strachu towarzyszącego nam od pierwszych naszych chwil. Rzecz jasna, wzdragamy się przed traktowaniem narodzin jako zła: czyż nie uczono nas, że jest to najwyższe dobro, i że to, co najgorsze znajduje się u kresu, nie zaś na początku naszej drogi? A jednak zło, prawdziwe
@dnasstorm:
Ok.
I narodzinom przyznał miejsce przed starością i śmiercią
Ale to 'przyznanie' jest zalezne od danej osoby, nie jest to ustalone jako jedyne i prawdziwe, wiec troche slabe.
Innej kolejności nie może byc, wiec nic odkrywczego.
Ok.
@Werdandi: A poza tym według Jezusa Chrystusa smierć to nic złego, wiec jednak ten cytat jest słaby.
#antynatalizm #filozofia #samharris