No nie no żaden karny, przecież tam nie było szans na zgarnięcie tej piłki
#mecz
#mecz
Wypadek DK32 Grodzisk Wielkopolski -Granowo 05.02.2021
Wypadek DK32 Grodzisk - Granowo 05.02.2021
z- 482
- #
- #
@urboylolek: Faul jest nie tylko wtedy jak faulowany ma szanse dojść do piłki. Po co w ogóle go faulował jak nie miał szans zgarnąć?
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
#polskiedrogi
Gdy nzawracałem na bezkolizyjnym, odtrąbił mnie typ, który skręcał na warunkowym.
Gdy nzawracałem na bezkolizyjnym, odtrąbił mnie typ, który skręcał na warunkowym.
@push3k-pro: Tak jak napisał @janekplaskacz - nie możesz mieć bezkolizyjnego do zawracania, a tamten jednocześnie zielonej strzałki warunkowej..
Albo miałeś bezkolizyjne ale w lewo (wtedy nie wolno ci zawracać), albo tamten poszedł na czerwonym.
Albo miałeś bezkolizyjne ale w lewo (wtedy nie wolno ci zawracać), albo tamten poszedł na czerwonym.
@push3k-pro: Bo sygnalizator S-3 oznacza, że w kierunku (kierunkach) wskazanych na sygnalizatorze nie występuje kolizja z innymi uczestnikami ruchu - kierowcami, pieszymi.
Co myślicie o szeryfach jazdy na suwak? Według przepisów takie zajeżdżanie jest nielegalne, ale tirowiec już nie mógł znieść dojeżdżających samochodów na lewym pasie i zablokowal dwa pasy. #bekaztransa #drogi #samochody #polskiedrogi
Nie ufam kierowcom włączającym lewy kierunkowskaz przy wjeździe na rondo. ¯\_(ツ)_/¯
#oswiadczenie #kierowcy #samochody #polskiedrogi
#oswiadczenie #kierowcy #samochody #polskiedrogi
źródło: comment_1612000025lMhKY3K6JGQoQVgbhgRRS4.jpg
Pobierz@spie_z_tata: Oczywiście, że błąd.
Lewym kierunkowskazem sygnalizujesz zmianę kierunku jazdy w lewo lub zmianę pasa na lewy. Żadna z tych sytuacji tutaj nie zachodzi - więc błąd - zachowanie wbrew przepisom.
To tak jakbyś jadąc prosto przez zwykłe skrzyżowanie dawał lewy kierunek, żeby upewnić innych że na pewno nie skręcasz w prawo :)
Lewym kierunkowskazem sygnalizujesz zmianę kierunku jazdy w lewo lub zmianę pasa na lewy. Żadna z tych sytuacji tutaj nie zachodzi - więc błąd - zachowanie wbrew przepisom.
To tak jakbyś jadąc prosto przez zwykłe skrzyżowanie dawał lewy kierunek, żeby upewnić innych że na pewno nie skręcasz w prawo :)
@InterferonAlfa_STG: Skąd taki wniosek? Na podstawie jakiegoś przepisu? No raczej nie. Nie ma żadnych odrębnych przepisów dotyczących sygnalizacji na rondzie. Stosuje się te same co do innych skrzyżowań.
Lewy kierunek wrzucasz gdy zmieniasz kierunek jazdy w lewo lub zmieniasz pas na lewy - na tym rondzie nie ma ani jednej ani drugiej sytuacji
Prawy kierunek wrzucasz gdy zjeżdżasz z ronda, bo wykonujesz skręt w prawo (zmianę kierunku jazdy) - obojętnie
Lewy kierunek wrzucasz gdy zmieniasz kierunek jazdy w lewo lub zmieniasz pas na lewy - na tym rondzie nie ma ani jednej ani drugiej sytuacji
Prawy kierunek wrzucasz gdy zjeżdżasz z ronda, bo wykonujesz skręt w prawo (zmianę kierunku jazdy) - obojętnie
@piekuo: To jest właśnie absurdalna argumentacja z tym ułatwianiem. Przecież jeśli wjeżdżasz na rondo i z przeciwległego wlotu (tak jakby z naprzeciwka) też ktoś wjeżdża to zanim on zdąży dojechać do miejsca gdzie Ty jedziesz (czyli objedzie wysepkę, nawet taką małą), to Ty spokojnie zdążysz wjechać na to rondo bez wymuszania pierwszeństwa.
ludzie dojezdzajacy do ronda widza czy zamierzasz po nim jechac dalej czy zjezdzasz i moga sie dolaczyc. Co tu jest nie do zrozumienia?
@InterferonAlfa_STG: A czym się to różni od jazdy bez kierunkowskazu czyli zgodnie z przepisami. Jedziesz bez kierunku = jedziesz dalej po rondzie. Jedziesz prawym kierunkiem = zjeżdżasz swoim najbliższym zjazdem. Proste, czytelne i przede wszystkim zgodnie z prawem.
widziales kiedys jakiekolwiek inne rondo poza tym na
@InterferonAlfa_STG: Ty dalej nie rozumiesz. Na rondzie klasycznym (nie turbinowym, nie kierunkowym) jazda dookoła wyspy, po obwiedni jest jazdą PROSTO. A zjazd z ronda, dowolnym obojętnie którym zjazdem jest skrętem w prawo.
I zgodnie z tym i tym co mówią przepisy sygnalizujemy. Jeśli zjeżdżamy z ronda to dajemy prawy kierunek. Jeśli kontynuujemy jazdę po rondzie (czyli prosto, bez zmiany kierunku), to nie dajemy żadnego kierunku.
Nie za bardzo co Tu
I zgodnie z tym i tym co mówią przepisy sygnalizujemy. Jeśli zjeżdżamy z ronda to dajemy prawy kierunek. Jeśli kontynuujemy jazdę po rondzie (czyli prosto, bez zmiany kierunku), to nie dajemy żadnego kierunku.
Nie za bardzo co Tu
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
w 99% to w praktyce w polsce znaczy ze po rpostu nie uzywa kierunkow ¯_(ツ)_/¯
@InterferonAlfa_STG: Ale to, że ktoś nie używa albo nie umie używać kierunków nie ma znaczenia. Bo jeśli tego nie robi na rondzie, to nie robi tego też na innych skrzyżowaniach. Rondo nie ma tu nic do rzeczy.
Jeszcze raz Ci powtórzę. Jazda po rondzie z lewym kierunkiem (żeby upewnić innych, że nie zjeżdżasz) jest tak
@InterferonAlfa_STG: Ale brak kierunkowskazu nie jest brakiem informacji. Jest informacją, że nie będziesz zmieniał kierunku jazdy tylko jechał na wprost.
Jeśli widzisz pojazd z naprzeciwka dojeżdżający do skrzyżowania bez kierunkowskazu, to:
a) zakładasz, że będzie jechał prosto bo informuje o tym nie sygnalizując żadnym kierunkiem
b) zakładasz, że nie wiesz gdzie pojedzie bo nie sygnalizuje nic kierunkowskazem?
Jeśli widzisz pojazd z naprzeciwka dojeżdżający do skrzyżowania bez kierunkowskazu, to:
a) zakładasz, że będzie jechał prosto bo informuje o tym nie sygnalizując żadnym kierunkiem
b) zakładasz, że nie wiesz gdzie pojedzie bo nie sygnalizuje nic kierunkowskazem?
Jest informacja ze ktos nie wlaczyl kierunku
@InterferonAlfa_STG: Ale to jest absurd. Bo równie dobrze na każdym skrzyżowaniu ktoś jadący bez sygnalizacji daje informację, że nie włączył kierunku, ale chce np. skręcić w prawo.
Zakładasz, że na rondzie ludzie "zapominają" o kierunku ale już na zwykłych skrzyżowaniach nie. I tu jest sprzeczność w całym Twoim
@piekuo: To jest fascynujące, mimo tego, że od lat tak wiele się o tym mówi, że są wyroki sądów w tym temacie (w tym NSA), to wciąż jest jakiś ułamek procenta kierowców, do których to nie dotrze i będą sobie wymyślać własne przepisy. "Prawo prawem, sąd sądem, ale ja będę jeździł po swojemu i już"
Dokładnie tak samo jak z łamanym pierwszeństwem - jest jakiś promil, który zawsze będzie twierdził,
Dokładnie tak samo jak z łamanym pierwszeństwem - jest jakiś promil, który zawsze będzie twierdził,
Jak rondo ma dwa pasy i jedziesz prawym pasem do okola ronda to tym bardziej warto wrzucic kierunek w lewo aby osoby na lewym pasie zamierzajace zejchac z ronda byly pewne Twoich zamiarow.
@InterferonAlfa_STG: To już jakaś wierutna bzdura.
Po pierwsze sugerujesz, że jadąc prawym pasem na rondzie dwupasmowym należy włączyć lewy kierunek mimo, że nie ma się zamiaru zmieniać pasa na
-obie formy sygnalizowania sa zgodne z przepisami.
@derelov: spoko. Ale tylko jedno pytanie. Z którym dokładnie przepisem jest zgodna jazda prosto (bez zmiany kierunku jazdy) z lewym kierunkowskazem ?
@piekuo: Na szczęście tych z lewym na rondzie spotyka się już tylko sporadycznie. większoć ogarnia jak należy.
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
@Filareta: Czyli sygnalizacja lewym kierunkiem jazdy prosto nie jest błędem? Czy jakikolwiek przepis dla jakiegokolwiek przypadku dopuszcza sygnalizację lewym kierunkiem jazdy bez zmiany kierunku lub pasa ruchu?
@levider:
Tak, tak, a potem WORD-y przegrywają procesy w takich sprawach, tak jak było w przypadku Lublina czy Gliwic. WSA, jak i niższe instancje uznały, że na rondo wjeżdża się i jedzie po nim bez kierunku, bo to jazda bez zmiany kierunku jazdy na wprost.
Od czasu tych
Na egzaminie jest tak, że musisz przed wjazdem na rondo włączyć kierunkowskaz w lewo gdy na rondzie skręcasz w lewo lub zawracasz
Tak, tak, a potem WORD-y przegrywają procesy w takich sprawach, tak jak było w przypadku Lublina czy Gliwic. WSA, jak i niższe instancje uznały, że na rondo wjeżdża się i jedzie po nim bez kierunku, bo to jazda bez zmiany kierunku jazdy na wprost.
Od czasu tych
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
no jadąc prosto swoim pasem dajesz kierunek w lewo, żeby tych na lewym pasie poinformować, że nie zmieniasz pasa. Czego nie rozumiesz xD
@Matell: Rozumiem doskonale :) Zawsze tak robię. Tak samo jak na skrzyżowaniu daje lewy kierunek, żeby poinformować innych, że na 100% nie skręcam w prawo :) Bo przecież jakbym nie dał lewego tylko nie migał w ogóle, to ktoś mógłby pomyśleć, że nie włączyłem kierunku nie dlatego,
pokaż takie rozróżnienie w kodeksie.
@ShortyLookMean: Ale jakie rozróżnienie?
Tu nie chodzi o rozróżnienie rond bo takiego nie ma. Tak samo jak nie ma rozróżnienia skrzyżowań. Tu chodzi o to czy są znaki czy ich nie
@ShortyLookMean:
Z tego co tutaj napisałeś, to wynika, że geometria skrzyżowania jest ważniejsza od organizacji ruchu, którą formalnie wyrażają znaki
tylko strzałki nie zmieniają geometrii skrzyżowań, a jedynie organizację ruchu.
Z tego co tutaj napisałeś, to wynika, że geometria skrzyżowania jest ważniejsza od organizacji ruchu, którą formalnie wyrażają znaki
@Chehu: Kolego, najpierw zapoznaj się z tematem. Być może WORDy kiedyś nielegalnie wymagały włączania lewego kierunku przed rondem, ale po wyrokach WSA w Lublinie i w Gliwicach, potwierdzonych przez wyrok NSA już żaden WORD w Polsce nie ulewa za brak lewego kierunku.
Te wyroki właśnie dotyczyły sytuacji, gdzie osoba egzaminowana została oblana za brak lewego kierunku na rondzie. I sądy, we wszystkich instancjach, unieważniły te "oblania" za brak kierunkowskazu.
Także
Te wyroki właśnie dotyczyły sytuacji, gdzie osoba egzaminowana została oblana za brak lewego kierunku na rondzie. I sądy, we wszystkich instancjach, unieważniły te "oblania" za brak kierunkowskazu.
Także
@doodcinki: No tak to bywa, że w różnych krajach jest różne prawo ( ͡° ͜ʖ ͡°) również przepisy drogowe.
@bobek_86: Dokładnie - receptą wykopków na to, że jedni kierowcy nie jeżdżą zgodnie z przepisami (nie włączają prawego kierunku zamierzając zjechać), jest to żeby pozostali też jeździli niezgodnie z przepisami (włączali lewy jadąc prosto po skrzyżowaniu)
@Komisarz_Ryba: Rozumiem i przyjmuję to do wiadomości - nie jeździłem w UK. Natomiast rozumiem również, że prawo, w tym przepisy ruchu drogowego w każdym kraju mogą się różnić. Tutaj odnosimy się do polskich przepisów.
@embed: Tak, rondo to skrzyżowanie. Jak na każdym skrzyżowaniu zmiana kierunku jazdy następuje na nim podczas jego opuszczania. Wjeżdżając na rondo i poruszając się po jego obwiedni dookoła wyspy nie zmieniasz kierunku jazdy, tylko jedziesz prosto. Zjeżdżając z ronda zmieniasz kierunek jazdy i bez względu na to, który jest to zjazd względem Twojego wjazdu, to zawsze jest to zmiana kierunku jazdy w prawo.
Lewego kierunkowskazu używa się przy zmianie kierunku
Lewego kierunkowskazu używa się przy zmianie kierunku
@embed:
Serio? Nie ma żadnych odrębnych przepisów dla rond, a tym bardziej nie ma osobnych przepisów dla minirond i dużych
podaj mi przepis, który mówi że trzeba dawać kierunkowskaz zjeżdżając z ronda. Konkretnie. Artykuł, paragraf. Wiem na co się piszesz powołać więc od razu odnoś to do zjazdu z minironda i wyprowadzającego na wprost pasa ruchu z ronda turbinowej
Serio? Nie ma żadnych odrębnych przepisów dla rond, a tym bardziej nie ma osobnych przepisów dla minirond i dużych
Tak to powinno działać, i to zgodnie z obowiązującym prawem, które przez lata filozofowań kierowców i o zgrozo sądów administracyjnych zrobiono k... z logiki PORD.
@embed : Jest dokładnie odwrotnie. To właśnie przez lata komuny tłuczono kierowcom do głowy, że na rondzie skręca się w lewo, jedzie prosto, zawraca itd. Dopiero ostatnio, w ostatnich 20 latach, ta "edukacja" jest prostowana i teraz już żaden sąd, żaden ekspert czy biegły z zakresu
@Benq20: To się nazywa niewyznaczone pasy ruchu :) Prawdopodobnie jezdnia jest za wąska żeby namalować dwa wyznaczone pasy ruchu (które muszą mieć minimalną szerokość), ale na tyle szeroka, że spokojnie mieszczą się dwa rzędy pojazdów obok siebie.
Jakie znacie najbardziej rażące przykłady nieznajomości przepisów ruchu drogowego?
Pod kilkoma filmami z kamerek samochodowych spotkałem się z teorią, że ktoś wyprzedzając np przed wzniesieniem, czy zakrętem nie popełnił wykroczenia, bo wyprzedzanie zaczął jeszcze na linii przerywanej (ಠ‸ಠ)
#polskiedrogi #ruchdrogowy #motoryzacja
Pod kilkoma filmami z kamerek samochodowych spotkałem się z teorią, że ktoś wyprzedzając np przed wzniesieniem, czy zakrętem nie popełnił wykroczenia, bo wyprzedzanie zaczął jeszcze na linii przerywanej (ಠ‸ಠ)
#polskiedrogi #ruchdrogowy #motoryzacja
źródło: comment_1611903116i4avYWTW3rb5V5CYBGtUrJ.jpg
Pobierz@aksal89: O panie! to można prawdziwą litanie ułożyć.
- opuszczanie ronda klasycznego (skręt w prawo) z lewego pasa
- używanie lewych kierunkowskazach na rondach klasycznych
- i ogólnie twierdzenia, że na każdym rondzie, bez względu na prowadzenie pasów ruchu czy znaki wyznaczające kierunku jazdy, jeździ się tak samo i sygnalizuje się tak samo. Nawet jeśli na rondzie jest namalowana strzałka "w lewo", która wprost mówi, że zmienia się kierunek jazdy w lewo, to
- opuszczanie ronda klasycznego (skręt w prawo) z lewego pasa
- używanie lewych kierunkowskazach na rondach klasycznych
- i ogólnie twierdzenia, że na każdym rondzie, bez względu na prowadzenie pasów ruchu czy znaki wyznaczające kierunku jazdy, jeździ się tak samo i sygnalizuje się tak samo. Nawet jeśli na rondzie jest namalowana strzałka "w lewo", która wprost mówi, że zmienia się kierunek jazdy w lewo, to
@francopolo:
Mógłbyś podać na to jakieś źródła lub argumentację? Bo moim zdaniem wymyśliłeś sobie taką teorię na potrzeby tej dyskusji.
Sam znak P-8b (strzałka kierunkowa w lewo) nie zobowiązuje do włączenia sygnalizacji od momentu gdy pojawi się na
owszem nie ma bo to nie są znaki nakazu, to wynika z interpretacji prawa, tj. większość egzaminatorów instruktorów, ustawodawców i jurysdykcji i policji tak się odwołuje w przypadkach orzecznictwa kolizji lub wypadków
Mógłbyś podać na to jakieś źródła lub argumentację? Bo moim zdaniem wymyśliłeś sobie taką teorię na potrzeby tej dyskusji.
Sam znak P-8b (strzałka kierunkowa w lewo) nie zobowiązuje do włączenia sygnalizacji od momentu gdy pojawi się na
@francopolo: Ale tu nie ma nic do rozumienia. Włączając kierunkowskaz za wcześnie (np. w miejscu, które zaznaczyłem niebieską "kropką" poniżej) sugerujesz, że chcesz pojechać tak jak niebieska kreska (co oczywiście jest absurdalne), gdy chcesz pojechać tak jak czerwona.
Sygnalizacja za wczesna też jest błędem i może powodować niebezpieczeństwo. Może nie na rondzie, bo nikt o zdrowych zmysłach tak nie pojedzie. Ale wyobraź sobie sytuacje, że jedziesz drogą i masz w
Sygnalizacja za wczesna też jest błędem i może powodować niebezpieczeństwo. Może nie na rondzie, bo nikt o zdrowych zmysłach tak nie pojedzie. Ale wyobraź sobie sytuacje, że jedziesz drogą i masz w
@francopolo: Podstawa prawna to ostatnia rzecz, którą podałeś.
Czy dojeżdżając do klasycznego ronda (bez oznakowania kierunkowego z okrężnie biegnącymi pasami dookoła wyspy) sygnalizujesz zmianę kierunku jazdy, której będziesz dokonywał na rondzie jeszcze przed rondem?
Przykładowo mając zamiar skręcić w prawo z takiego ronda drugim lub trzecim zjazdem, to sygnalizujesz to prawym kierunkiem jeszcze przed rondem? Bo napisałeś przecież
Czy dojeżdżając do klasycznego ronda (bez oznakowania kierunkowego z okrężnie biegnącymi pasami dookoła wyspy) sygnalizujesz zmianę kierunku jazdy, której będziesz dokonywał na rondzie jeszcze przed rondem?
Przykładowo mając zamiar skręcić w prawo z takiego ronda drugim lub trzecim zjazdem, to sygnalizujesz to prawym kierunkiem jeszcze przed rondem? Bo napisałeś przecież
źródło: comment_1611931402GLDKzJDWHjS72gDvs7Z7fz.jpg
PobierzKtóre auto w w tej sytuacji ma pierwszeństwo przed drugim?
- Czerwony 12.9% (13)
- Niebieski 87.1% (88)
@Cender: Błąd organizatora ruchu. Na 99% przepisy wymagają malowania linii prowadzących w przypadku gdy jest skręt z dwóch pasów w 3 pasy albo z 3 pasów w 4 pasy.
Idiota wyprzedza na skrzyżowaniu. Wypadek nagrany wideorejestratorem!
Nagranie wypadku, do którego doszło dzisiaj (czwartek, 28 stycznia 2021 r) późnym popołudniem na drodze wojewódzkiej nr 451 w Tuszewie, w województwie warmiński-mazurskim. Na nagraniu wysłanym nam przez Patryka widać, jak pirat drogowy wyprzedza kilka samochodów na linii podwójnej ciągłej...
z- 212
- #
- #
- #
- #
@g455:
Mógłbyś przytoczyć przepis mówiący o tym, że nie wolno wykonać skrętu będąc
Przepis się nie zmienił, nie wolno ci wykonać manewru skrętu jak jesteś wyprzedzany.
Mógłbyś przytoczyć przepis mówiący o tym, że nie wolno wykonać skrętu będąc
@elemenTH:
Problem bierze się z tego, że do bodajże 1998 roku obowiązywał przepis mówiący o tym, że skręcający może wykonać manewr pod warunkiem, że nie zajedzie drogi innemu pojazdowi (cytuje z pamięci). Ale od 1998 ten przepis został usunięty z PoRD. Niestety w głowach wielu policjantów starszej daty wciąż on pokutuje i traktują go jakby on dalej istniał.
Tymczasem jego już po prostu nie ma.
Sprawę rozstrzygał swego czasu
Problem bierze się z tego, że do bodajże 1998 roku obowiązywał przepis mówiący o tym, że skręcający może wykonać manewr pod warunkiem, że nie zajedzie drogi innemu pojazdowi (cytuje z pamięci). Ale od 1998 ten przepis został usunięty z PoRD. Niestety w głowach wielu policjantów starszej daty wciąż on pokutuje i traktują go jakby on dalej istniał.
Tymczasem jego już po prostu nie ma.
Sprawę rozstrzygał swego czasu
skręcający powinien zasygnalizować zamiar skrętu i upewnić się że nie zajeżdża drogi komuś z przeciwka
@vostok: Z linkowanego przeze mnie orzeczenia SN:
Stosownie do dyspozycji art. 22 ust. 1 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym, kierujący pojazdem może - tak samo jak pod rządami art. 19 ust. 1 ustawy z dnia 1 lutego 1983 r. zmienić kierunek jazdy (...) tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności",
@TomiKiczi: Nie zmienia pasa ruchu. Zmienia kierunek jazdy. To są dwa różne manewry. Skręcający w lewo nie ma prawnego obowiązku upewnić się czy nie jest nieprawidłowo wyprzedzany. Nie ma takiego przepisu. Był - do 1998r.
Nieprawidłowo, gdyż jest zakaz wyprzedzania pojazdu sygnalizującego zamiar skrętu w lewo z lewej strony.
Polecam orzeczenie
Nieprawidłowo, gdyż jest zakaz wyprzedzania pojazdu sygnalizującego zamiar skrętu w lewo z lewej strony.
Polecam orzeczenie
@vostok: Nie dałem ci minusa, to po pierwsze.
Po drugie drugi cytat potwierdza pierwszy. Wymóg szczególnej ostrożności przez zmieniającego kierunek jazdy w lewo nie obejmuje obowiązku upewnienia się w chwili wykonywania tego manewru, czy nie zajeżdża on drogi nieprawidłowo (z lewej strony) wyprzedzającemu go
Więc w sumie nie wiem o co ci chodzi ¯\_(ツ)_/¯
Po drugie drugi cytat potwierdza pierwszy. Wymóg szczególnej ostrożności przez zmieniającego kierunek jazdy w lewo nie obejmuje obowiązku upewnienia się w chwili wykonywania tego manewru, czy nie zajeżdża on drogi nieprawidłowo (z lewej strony) wyprzedzającemu go
Więc w sumie nie wiem o co ci chodzi ¯\_(ツ)_/¯
@vostok: nawiązywałem do tego, że czytając Twój wpis nie zwróciłem uwagi na wyrażenie "z przeciwka" na końcu zdania ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Ja tylko dodam że przepis o którym mówisz nie obowiązuje na skrzyżowaniach
@Franzowaty: Który tak z ciekawości przepis nie obowiązuje na skrzyżowaniach?
@Franzowaty: Hmm no taki przepis nie obowiązuje ani na skrzyżowaniach ani poza nimi gdyż... nie istnieje. Od 1998r. właśnie.
Skręcający w lewo na skrzyżowaniu (art. 25.1), jak i poza nim (art. 25.3) ma jedynie ustąpić pojazdowi jadącemu z naprzeciwka prosto lub skręcającemu w prawo. Żaden przepis nie zakazuje skręcającemu w lewo zajechania czy nakazuje mu upewnić się czy nie zajeżdża drogi wyprzedzającemu go pojazdowi. Taki przepis stałby w całkowitej sprzeczności
Skręcający w lewo na skrzyżowaniu (art. 25.1), jak i poza nim (art. 25.3) ma jedynie ustąpić pojazdowi jadącemu z naprzeciwka prosto lub skręcającemu w prawo. Żaden przepis nie zakazuje skręcającemu w lewo zajechania czy nakazuje mu upewnić się czy nie zajeżdża drogi wyprzedzającemu go pojazdowi. Taki przepis stałby w całkowitej sprzeczności
W przypadku braku linii podwójnej ciągłej już to nie jest takie oczywiste,
@satba: Ale ten przepis (o zakazie wyprzedzania na skrzyżowaniu) nie dotyczy tylko podwójnej ciągłej, obowiązuje na każdym skrzyżowaniu - bez względu na oznakowanie poziome
wykonując manewr musisz się upewnić, że nie wjedziesz komuś na pas, czyli nie ustąpisz pierwszeństwa.
Tylko, że przepisy dla skręcającego w lewo nakazują mu ustąpić pierwszeństwa pojazdom jadącym z naprzeciwka. Nie nakazują ustąpić pierwszeństwa
@Franzowaty: Ale który przepis mówi o tym właśnie, że skręcający w lewo " musi się upewnić przed zasygnalizowaniem zamiaru wykonania manewru "?
@satba: Miałoby być do @WesolyLudwiczek sorry.
@chosenon3: Który przepis istnieje i nie stosuje się go na skrzyżowaniu? Tak z ciekawości.
@PonuryOnanista: Ale wiesz, że skręcający w lewo ma ustąpić jedynie jadącym z naprzeciwka, nie ma obowiązku upewniać się czy nie jest nieprawidłowo wyprzedzany, a to wyprzedzający ma zakaz wyprzedzania z lewej strony pojazdu sygnalizującego zamiar skrętu w lewo?
@kubus_parchatek:
Otóż nie - masz na myśli przepis dotyczący manewru zmiany pasa. Tutaj kierujący zmieniał kierunek jazdy, a nie zmieniał pasa ruchu. To są różne manewry i obowiązują dla nich różne przepisy dla kierowców chcących je
A to za sprawą przepisu zabraniającego wjazdu na zajęty pas.
Otóż nie - masz na myśli przepis dotyczący manewru zmiany pasa. Tutaj kierujący zmieniał kierunek jazdy, a nie zmieniał pasa ruchu. To są różne manewry i obowiązują dla nich różne przepisy dla kierowców chcących je
@Franzowaty:
To jest jeden przepis - art. 24.3, dotyczy sytuacji gdy zamierzający wyprzedzić jest jeszcze na tym samym pasie ruchu co pojazd, który chce
Aczkolwiek wyprzedzający musi tylko "upewnić się czy kierujący, jadący przed nim na tym samym pasie ruchu, nie zasygnalizował zamiaru wyprzedzania innego pojazdu, zmiany kierunku jazdy lub zmiany pasa ruchu"
To jest jeden przepis - art. 24.3, dotyczy sytuacji gdy zamierzający wyprzedzić jest jeszcze na tym samym pasie ruchu co pojazd, który chce
@kubus_parchatek: ech nie ma to jak przeciwstawić demagogię i slogany merytorycznej argumentacji. Ale OK.
PS - gdzieś napisałem, że nie patrzę albo żeby nie patrzyć w lusterko przy skręcie w lewo? No własnie.
PS - gdzieś napisałem, że nie patrzę albo żeby nie patrzyć w lusterko przy skręcie w lewo? No własnie.
@kubus_parchatek: No i gdzie w twoim artykule na stronce prawo-jazdy-360 masz informację, że zmieniając kierunek jazdy masz upewnić się żeby nie zajechać drogi innemu uczestnikowi. Otóż nie ma takiej informacji gdyż nie ma takiego przepisu.
Zmieniając pas ruchu - owszem. Ale nie kierunek jazdy. Taki przepis został usunięty z PoRD w 1998r.
Może stanowisko Sądu Najwyższego cię
Zmieniając pas ruchu - owszem. Ale nie kierunek jazdy. Taki przepis został usunięty z PoRD w 1998r.
Może stanowisko Sądu Najwyższego cię
@PonuryOnanista: Znowu to samo. Dlaczego każdy argument merytoryczny, oparty o obowiązujące prawo przy braku merytorycznego argumentu dyskutanta kończy się demagogią?
Zapomniałeś jeszcze dopisać "cmentarze są pełne tych, którzy mieli pierwszeństwo"
Zapomniałeś jeszcze dopisać "cmentarze są pełne tych, którzy mieli pierwszeństwo"
@PonuryOnanista:
Chłopie. Nie ma przepisu mówiącego, że skręcając (zmieniając kierunek jazdy) masz się wcześniej "upewnić", że nie zajedziesz nikomu drogi. Taki przepis istniał w PoRD do 1998r. W tymże roku został usunięty z przepisów. Obecnie przepisy mówią, że skręcając w lewo (na skrzyżowaniu lub poza) masz jedynie ustąpić pierwszeństwa pojazdom jadącym z naprzeciwka. A nie nieprawidłowo wyprzedzającym.
I nie o wyprzedzanie na skrzyżowaniu tu chodzi. Tylko o przepis, który zabrania
Chłopie. Nie ma przepisu mówiącego, że skręcając (zmieniając kierunek jazdy) masz się wcześniej "upewnić", że nie zajedziesz nikomu drogi. Taki przepis istniał w PoRD do 1998r. W tymże roku został usunięty z przepisów. Obecnie przepisy mówią, że skręcając w lewo (na skrzyżowaniu lub poza) masz jedynie ustąpić pierwszeństwa pojazdom jadącym z naprzeciwka. A nie nieprawidłowo wyprzedzającym.
I nie o wyprzedzanie na skrzyżowaniu tu chodzi. Tylko o przepis, który zabrania
@kubus_parchatek: Dwie poprzednie instancje orzekły inaczej ignorując całkowicie fakt zmiany przepisów w 1998r. Po prostu. Niestety, ale wśród policjantów starszej daty czy ekspertów z dziedziny PoRD (powoływanych przez sądy na biegłych) wciąż pokutuje ten nieistniejący już przepis o sprawdzeniu przez skręcającego w lewo czy jego manewr nie spowoduje zajechania drogi innym kierującym.
Tak samo jak pokutuje przepis, który mówił, że zawracający na skrzyżowaniu na drodze z pierwszeństwem ma ustąpić pojazdom
Tak samo jak pokutuje przepis, który mówił, że zawracający na skrzyżowaniu na drodze z pierwszeństwem ma ustąpić pojazdom
@WesolyLudwiczek: Ale mam nadzieję, że wiesz o tym, że manewr zmiany pasa ruchu to co innego niż manewr zmiany kierunku jazdy i obowiązują dla tych 2 manewrów odrębne i różne przepisy?
Jeśli wiesz, to czemu cytujesz przepis dotyczący zmiany pasa ruchu odnosząc go do sytuacji gdy kierujący zmienia kierunek jazdy?
Jeśli wiesz, to czemu cytujesz przepis dotyczący zmiany pasa ruchu odnosząc go do sytuacji gdy kierujący zmienia kierunek jazdy?
@Lucider5: Tak było do 1998r., że skręcając w lewo miałeś obowiązek upewnić się czy nie zajedziesz drogi innemu uczestnikowi ruchu. W 1998r. ten przepis usunięto z przepisów i teraz masz "jedynie" ustąpić pierwszeństwa pojazdom jadącym z naprzeciwka - ale już nie nieprawidłowo wyprzedzającym.
@Krupier: Co nas tak poróżniło dramatycznie kolego?
@Lucider5:
Nie. Nie ma czegoś takiego jak "przecinanie pasa". Jest albo "zmiana pasa ruchu" albo "zmiana kierunku jazdy".
Zmieniając kierunek jazdy w lewo nie wykonujesz zmiany pasa ruchu - to są dwa różne manewry z różnymi przepisami ich dotyczącymi. I masz ustąpić pojazdom jadącym z kierunku przeciwnego. A nie wyprzedzającym Cię (nielegalnie, bo nie mogą Cię wyprzedzać z
ale i tak masz ustąpić pojazdom znajdującym się na pasie który przecinasz, tak?
Nie. Nie ma czegoś takiego jak "przecinanie pasa". Jest albo "zmiana pasa ruchu" albo "zmiana kierunku jazdy".
Zmieniając kierunek jazdy w lewo nie wykonujesz zmiany pasa ruchu - to są dwa różne manewry z różnymi przepisami ich dotyczącymi. I masz ustąpić pojazdom jadącym z kierunku przeciwnego. A nie wyprzedzającym Cię (nielegalnie, bo nie mogą Cię wyprzedzać z
@TomiKiczi: A możesz zacytować, który przepis PoRD złamał tutaj skręcający w lewo powodując kolizję? Bo chyba nie można być sprawcą kolizji bez złamania jakiegoś przepisu, prawda?
@TomiKiczi: Co? Od kiedy "opuszczający" drogę z pierwszeństwem ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa pojazdom poruszającym się tą drogą? Przecież nie ma takiego przepisu. Przecież on też poruszał się drogą z pierwszeństwem. Wykonywał manewr zmiany kierunku (skrętu) w lewo. I jedyne pojazdy, którym jest zobowiązany ustąpić pierwszeństwa, to te jadące z naprzeciwka. Żadnym innym pierwszeństwa nie musi ustępować.
Skręcający w lewo nie złamał tutaj żadnego przepisu, a wyprzedzający minimum 2 - wyprzedzanie
Skręcający w lewo nie złamał tutaj żadnego przepisu, a wyprzedzający minimum 2 - wyprzedzanie
@TomiKiczi: Serio nie możesz podać konkretnego przepisu, który złamał? tylko w "ogólnym skrócie"?
Podpowiem Ci jedynie, w ogólnym skrócie, że przepis który zobowiązywał do upewnienia się czy skręcając w lewo nie zajedzie się drogi wyprzedzającemu pojazdowi został usunięty z prawa w 1998r. czyli ponad 20 lat temu.
Podpowiem Ci jedynie, w ogólnym skrócie, że przepis który zobowiązywał do upewnienia się czy skręcając w lewo nie zajedzie się drogi wyprzedzającemu pojazdowi został usunięty z prawa w 1998r. czyli ponad 20 lat temu.
@TomiKiczi: Widzę, że znalazłeś sobie wąską niszę - powoływanie się na przepisy, które nie istnieją. Najpierw było "opuszczanie drogi z pierwszeństwem", a teraz "ustąpienie pojazdom jadącym pasem dla przeciwnego kierunku ruchu".
Tymczasem, w rzeczywistości, skręcając w lewo na skrzyżowaniu (jak i poza nim) masz ustąpić pierwszeństwa pojazdom jadącym z kierunku przeciwnego, a nie jadącym pasem dla kierunku przeciwnego
Tymczasem, w rzeczywistości, skręcając w lewo na skrzyżowaniu (jak i poza nim) masz ustąpić pierwszeństwa pojazdom jadącym z kierunku przeciwnego, a nie jadącym pasem dla kierunku przeciwnego
@yaas: Zapytaj tego "winnego co skręcał w lewo" jaki przepis PoRD złamał, że został uznany za winnego :)
@yaas: Nie ma takiego przepisu :) Taki przepis dotyczy zmieniających pas ruchu, a nie zmieniających kierunek jazdy.
@yaas: Co jest absurdem bo odnosi się do przepisu o zajechaniu drogi, który został wykreślony z ustawy PoRD w 1998r. Na szczęście linia orzecznicza sądu Najwyższego się zmieniła w tej kwestii i jest zgodna z aktualnie obowiązującym prawem o ruchu drogowym.
Co z resztą jest napisane wyraźnie w dalszej części artykułu
Co z resztą jest napisane wyraźnie w dalszej części artykułu
Na szczęście w ostatnim czasie Sąd Najwyższy zmienił zapatrywanie na niniejszy temat, znajdując dlań oparcie w wykładni językowej i
Mircy pytanie. Czy w takiej sytuacji wrzucacie prawy kierunkowskaz? (pic rel) Jedziecie jak czerwona strzalka.
Zdjecie "FPP" w komentarzu.
#prawojazdy #polskiedrogi
Zdjecie "FPP" w komentarzu.
#prawojazdy #polskiedrogi
źródło: comment_1611677706Y3YxgVXD5AJArtaZEmOyAW.jpg
Pobierz@gorzki99: W praktyce kierunek w tej sytuacji jest zbędny, ale czysto formalnie jak najbardziej wymagany.
Skręcasz na skrzyżowaniu w drogę poprzeczną względem drogi którą się poruszasz a więc zmieniasz kierunek jazdy. A jeśli zmieniasz kierunek jazdy, to musisz to sygnalizować.
To, że nie masz możliwości jazdy w innym kierunku niż w prawo nie zmienia faktu, że skręcasz w
Skręcasz na skrzyżowaniu w drogę poprzeczną względem drogi którą się poruszasz a więc zmieniasz kierunek jazdy. A jeśli zmieniasz kierunek jazdy, to musisz to sygnalizować.
To, że nie masz możliwości jazdy w innym kierunku niż w prawo nie zmienia faktu, że skręcasz w
@buking: Ale jakie to ma znaczenie ile jest opcji poruszania. Ważny jest fakt czy zmieniasz kierunek jazdy na skrzyżowaniu czy nie. Jeśli masz nakaz skrętu w prawo to też masz jedną opcję poruszania się a jednak chyba zgodzisz się, że sygnalizuje się taki skręt na nakazie.
Chyba mylisz dwie sytuacje: gdy droga prowadzi zakrętami (ale bez skrzyżowania) i sytuację gdy jest skrzyżowanie, ale masz tylko jeden możliwy kierunek jazdy na
Chyba mylisz dwie sytuacje: gdy droga prowadzi zakrętami (ale bez skrzyżowania) i sytuację gdy jest skrzyżowanie, ale masz tylko jeden możliwy kierunek jazdy na
-to jest traktowane jak skrzyzowanie
@horizontal_vertical: No bo to jest skrzyżowanie ewidentne - tu chyba nie ma wątpliwości. To czy coś jest skrzyżowaniem wynika z definicji skrzyżowania w PoRD. To nie działa w ten sposób, że np. dla jadących tak jak zaznaczyłeś dane przecięcie dróg nie jest skrzyżowaniem, ale dla jadących z naprzeciwka już nim jest.
@buking: Dlaczego miałbym migać cały rozjazd skoro przepisy nakazują przestać sygnalizować niezwłocznie bo wykonaniu manewru?
Skręcasz tutaj w prawo na skrzyżowaniu (tutaj jest to jeszcze bardziej oczywiste bo na tym skrzyżowaniu masz ewidentną jazdę prosto dalej autostradą i skręt w prawo w drogę zjazdową) i jak już wykonasz skręt w prawo i opuścisz skrzyżowanie, to przestajesz migać.
Podajesz przykład dużo bardziej jednoznaczny niż przykład opa.
Skręcasz tutaj w prawo na skrzyżowaniu (tutaj jest to jeszcze bardziej oczywiste bo na tym skrzyżowaniu masz ewidentną jazdę prosto dalej autostradą i skręt w prawo w drogę zjazdową) i jak już wykonasz skręt w prawo i opuścisz skrzyżowanie, to przestajesz migać.
Podajesz przykład dużo bardziej jednoznaczny niż przykład opa.
@janekplaskacz: wydaje mi się, że jeśli masz przecięcie dwóch dróg tworzące skrzyżowanie, to dość oczywiste dla mnie jest, że zjeżdżając z jednej drogi w drugą, położoną poprzecznie względem drogi, którą dojechałeś do skrzyżowania, zmieniasz kierunek jazdy. Oczywiście mogę się mylić :)
@gorzki99: Przeczytaj sobie definicję skrzyżowania. Ona nie jest zależna od organizacji ruchu na danym przecięciu dróg, zakazów wjazdu, nakazów skrętu, tego czy któraś droga jest jednokierunkowa.
To po prostu:
To po prostu:
przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub
źródło: comment_1611682828CuQjGlOpLDUJRxpL5DUsT7.jpg
PobierzGdyby to nie byla droga jednokierunkowa to jasne ze jadac jak pokazuje moja strzalka masz dac migacz zeby koles z Twojej prawej widzial ze skrecasz a nie jedziesz prosto (notabene tam sie nie da jechac prosto nawet jakby nie bylo wysepki bo bys jechal pod prad). Migacze nie sa dla tego kto ich uzywa a dla innych zeby wiedzieli co chce zrobic. Zgodzisz sie?
@gorzki99: Zaraz, zaraz - ale czy Ty
@onionomous: dzięki za wrzucenie tego znaku. to chyba ostatecznie rozwiewa wątpliwości czy jest to skręt w prawo czy jazda prosto. @gorzki99
Używasz kierunkowskazu jadąc tym pasem i dalej jadąc ślimakiem?
@janekplaskacz: Hmm ale dlaczego "jadąc dalej ślimakiem"?
Jeśli już zmienię kierunek jazdy na skrzyżowaniu (w tym przypadku rozwidleniu dróg - autostrady i drogi zjazdowej) to dlaczego mam używać kierunkowskazu będąc już za tym skrzyżowaniem kontynuując jazdę dalej ślimakiem (czyli już inną drogą za "rozwidleniem").
Zbliżając się do takiego skrzyżowania, zamierzając zjechać z autostrady (czyli skręcić w prawo) sygnalizuje zamiar skrętu w
Bo kierunek zmieniasz od momentu skrętu do momentu wjazdu w nową drogę
@janekplaskacz: No i o to chodzi. Ten "ślimak" za rozwidleniem na autostradzie jest już tą nową drogą. Więc mijając rozwidlenie na autostradzie wjeżdżając na ślimak jesteś już na nowej drodze i tu już przestajesz sygnalizować.
@janekplaskacz:
Przed zjazdem z autostrady (skrzyżowaniem = rozwidleniem dróg) będąc na pasie zjazdowym do prawoskrętu (czyli zjazdu mówiąc potocznie) sygnalizuje zamiar zmiany kierunku jazdy w prawo. A wcześniej, przed zjechaniem na pas do prawoskrętu sygnalizuje zamiar zmiany pasa na tenże
Na zjeździe z autostrady włączacie kierunkowskaz i na czym opieracie swoją decyzję?
Przed zjazdem z autostrady (skrzyżowaniem = rozwidleniem dróg) będąc na pasie zjazdowym do prawoskrętu (czyli zjazdu mówiąc potocznie) sygnalizuje zamiar zmiany kierunku jazdy w prawo. A wcześniej, przed zjechaniem na pas do prawoskrętu sygnalizuje zamiar zmiany pasa na tenże
Pierwszy odcinek Jedź Bezpiecznie po przerwie
Teorie na temat przejazdu przez skrzyżowanie o ruchu okrężnym.
z- 11
- #
- #
- #
- #
- #
Jest za to ciąg najzwyklejszych skrzyżowań typu T, i tak należy do niego podchodzić.
@Pan_krecik: No niestety, ale PoRD i orzeczenia sądów przeczą tej teorii.
U nas jest to jedno skrzyżowanie po prostu.
Gdyby to był ciąg skrzyżowań typu "T" to po co w ogóle byłby znak "ruch okrężny"? Wystarczyłoby na każdym wlocie "ustąp pierwszeństwa" + "nakaz skrętu w prawo"/"zakaz skrętu w lewo" i już.
Jedź bezpiecznie odc. 830
Nowy odcinek, JB wraca !
z- 9
- #
- #
- #
- #
@Krupier: Temat wałkowany w Jedź Bezpiecznie mnóstwo razy od lat!
Co mnie zawsze najbardziej zastanawia - jak jest "normalne" skrzyżowanie dwóch dróg dwupasmowych, to nikomu nie przychodzi do głowy żeby skręcać w prawo z lewego pasa. Za to na rondach nagle wielu kierowców doznaje jakiegoś olśnienia, że można. Mimo, że to dokładnie TEN SAM manewr.
Co mnie zawsze najbardziej zastanawia - jak jest "normalne" skrzyżowanie dwóch dróg dwupasmowych, to nikomu nie przychodzi do głowy żeby skręcać w prawo z lewego pasa. Za to na rondach nagle wielu kierowców doznaje jakiegoś olśnienia, że można. Mimo, że to dokładnie TEN SAM manewr.
Celowo i perfidnie doprowadza do kolizji
cyt.: "Debil nie wiedział kto ma pierwszeństwo"
z- 311
- #
- #
- #
- #
- #
- #
@Zwardi: Dlaczego tutaj przepis zakazujący wyprzedzania nie ma zastosowania? Przecież w PoRD nie ma żadnego wyjątku od tego przepisu dla jakiegokolwiek przypadku.
@Zwardi: Ale ja się nie odnoszę to zmiany pasa bo to co piszesz jest przecież oczywiste. Ciekawi mnie czemu uważasz, że w tej sytuacji miałby nie obowiązywać przepis o zakazie przyspieszania podczas bycia wyprzedzanym.
@e2rde2rd: Ale tutaj nagrywający przyspieszał będąc wyprzedzanym. Nie mieszajmy tych dwóch rzeczy. Wykroczenia są dwa. Jeden nie ustępuje pierwszeństwa przy zmianie pasa, a drugi przyspiesza będąc wyprzedzanym.
@Zwardi: tego nie kwestionuję. Ale też nie o to pytam.
horizontal_vertical via iOS
@e2rde2rd: Czyli nie wyprzedził nagrywającego zanim zmieniał pas?
Kto według was ma tutaj pierwszeństwo? To ze jadąc publiczna droga i skręcając w lewo w droge wewnętrzną mam pierwszeństwo to oczywiste, ale co w przypadku gdy jak na obrazku oba auta włączają sie do ruchu z drog wewnętrznych/strefy ruchu? Wedlug mnie jest tutaj zasada prawej ręki, ale nie umiem znależc zadnego info na internetach( ͡° ʖ̯ ͡°)
#prawojazdy #polskiedrogi #prawo #
#prawojazdy #polskiedrogi #prawo #
źródło: comment_1610718932IKkqmTx26ML3PSwPXsl7uY.jpg
Pobierz@janekplaskacz: Ale to na grafice wrzuconej przez opa to chyba nie skrzyżowanie w rozumieniu ustawy.
@janekplaskacz: W myśl definicji skrzyżowania z PoRD, takie przecięcie dróg jak na grafice wrzuconej w pierwszym wpisie przez jego autora, nie jest skrzyżowaniem.
@janekplaskacz: No i właśnie na grafice opa, droga, z której wyjeżdża pomarańczowy pojazd jest oznakowana jako droga wewnętrzna. Więc przecięcie tej drogi z tą poprzeczną nie stanowi skrzyżowania, zgodnie z zacytowaną definicją. Czy coś nie tak rozumiem?
@Teec: Czy gdyby niebieski pojazd nie wyjeżdżał spod znaku "Strefa ruchu" tylko po prostu byłaby to druga publiczna (ta pozioma), przecinająca się z drogą wewnętrzną, to uważasz, że w takiej sytuacji miałby ustąpić pierwszeństwa pomarańczowemu bo "prawa ręka"? hmm.
"Niedawno informowaliśmy, że ekipa Szerpów dotarła do obozu 4 na 7800 m. Czekaliśmy na komunikat od Nirmala “Nimsa” Purji, który nie brał udziału w akcji poręczowania. Jednak przed chwilą przesłał na FB wiadomość, która jasno wskazuje, że połączony zespół Szerpów ma przed sobą – jeszcze w tym oknie pogodowym – jeden cel: szczyt K2!"
Atak szczytowy na K2 – dzisiaj w nocy (ok. 1 godziny)
Co najmniej 10 nepalskich wspinaczy, w tym zespół poręczujący,
Atak szczytowy na K2 – dzisiaj w nocy (ok. 1 godziny)
Co najmniej 10 nepalskich wspinaczy, w tym zespół poręczujący,
źródło: comment_1610730934OQwWB6b576a9I5mf4lyJ6t.jpg
Pobierz
wejście z tlenem jest uważane za niesportowe
@Angel_of_death: Hmm no czy ja wiem. Nie kojarzę aby ktoś kwestionował pierwsze zimowe wejście na Everest albo uważał je za niesportowe, mimo, że było dokonane z tlenem.
@Artktur: Argument "kiedy to było" do mnie nie trafia kompletnie. Tak samo tlen jest dopingiem w obecnych czasach, jak i był 40 lat temu. Pod tym względem nic się nie zmieniło w podejściu.
A jednak mimo to, nikt nie kwestionuje, że pierwsze zimowe wejście na Everest to Cichy/Wielicki, a nie Ang Rita, który jako jedyny wszedł zimą bez tlenu.
A jednak mimo to, nikt nie kwestionuje, że pierwsze zimowe wejście na Everest to Cichy/Wielicki, a nie Ang Rita, który jako jedyny wszedł zimą bez tlenu.
Dla odmiany - pani szeryfowa
Rzadko spotykany okaz we Wrocławiu. Pani najpierw mówi że kolejka jest z tyłu, a później po wskazaniu znaku, który mówi o jeździe na suwak podsumowuje miłym "wypie*dalaj"
z- 91
- #
- #
- #
- #
- #
- #
@KrowkaAtomowka: Jeśli chodzi o znajomość przepisów, umiejętność jazdy samochodem i ogólnie myślenia, to tak - jest lepszy. W czym rzecz?
a jaki to przepis daje pierwszeństwo wyprzedzającemu nad
Ale zakaz wyprzedzania pojazdu sygnalizującego zamiar skrętu w lewo nie jest ograniczony jedynie do skrzyżowań. Ten przepis nie ma związku ze skrzyżowaniem lub jego brakiem.
Mylisz to jak sądzę z innym, odrębnym przepisem, który zabrania wyprzedzania na skrzyżowaniu, bez względu na to czy ktoś na nim chce skręcić
Odróżniasz manewr zmiany pasa ruchu od manewru zmiany kierunku jazdy (Skrętu)? Bo tak się składa, że to są dwa różne manewry, dla których kierujących obowiązują różne
Sugerowanie, że pomimo jego usunięcia z prawa, on wciąż obowiązuje, to jakaś abstrakcja. Także zanim zapytasz czy prawko z chipsów, to może jednak doczytaj aktualne przepisy, a nie powołuj się na te sprzed ponad
Cały czas podpierasz swoją wersję przepisem nieistniejącym od ponad 23 lat.
Ale OK, zapytam wprost - który przepis PoRD nakazuje skręcającemu w lewo upewnienie się, że nie jest wyprzedzany. Jesteś w stanie zacytować albo podać nr stosownego artykułu?
No chyba, że wskażesz mi przepis, mówiący o tym, że zmieniając kierunek jazdy w lewo ustępujesz komuś innemu niż pojazdom jadącym z naprzeciwka.
@VWgolf3: Ale dlaczego cały czas mówisz o zmianie pasa ruchu, skoro mamy sytuację zmiany kierunku jazdy? Przecież to są dwa różne manewry i każdy z nich ma swoje odrębne przepisy. Hmm.
@
@VWgolf3: Ej dobra, o co ci chodzi z tą zmianą pasa ruchu?
Mówimy o zmianie kierunku jazdy (skręcie w lewo). Nie o zmianie pasa ruchu. Raz jeszcze - dwa różne manewry, odrębne przepisy dla każdego z nich. Nie za bardzo rozumiem czemu utożsamiasz jedno z drugim.
Przepis, który zacytowałeś dotyczy zmieniających pas. Takiego przepisy nie ma dla zmieniających kierunek jazdy w lewo. Oni mają obowiązek ustąpić pierwszeństwa, ale pojazdom jadącym z kierunku przeciwnego
Której na nagraniu nie ma. Bo jest zmiana kierunku jazdy. Więc po co pisać o manewrze, którego nie ma.
@cwlmod: Aaaa no tak. Przepisy przepisami, sąd sądem, ale sprawiedliwość jest wtedy kiedy ja tak uznam.
Nie wiem czy wyrok SN jest wyrokiem z d--y, ale OK. Gdzie mogę zaskarżyć orzeczenie Sądu Najwyższego? Do Strasbourga? :)
Może zacytujesz przepis aktualnego PoRD, który zobowiązuje zmieniającego kierunek jazdy w lewo do ustąpienia pierwszeństwa wyprzedzającemu go pojazdowi? Może być ciężko, bo taki przepis został
@trumnaiurna: To się przyjrzyj wyraźnie
Jeśli nie byłoby kierunkowskazu, to nie byłoby tematu.
@mitrov: To jest oczywiste - jeśli nie miałby kierunku włączonego zawczasu, to sprawa jest jasna. Wyprzedzający nie jest wróżką.
https://sip.lex.pl/orzeczenia-i-pisma-urzedowe/orzeczenia-sadow/iv-ka-104-14-wyrok-sadu-okregowego-w-bydgoszczy-521978201
@mitrov: Ale uzasadnienie, które zacytowałem nie odnosi się do "wyprzedzania na zakazie" tylko do tego czy skręcający w lewo ma obowiązek upewnienia się czy nie zajeżdża drogi nieprawidłowo wyprzedzającemu go pojazdowi. Taki obowiązek miał do 1998r. Od 1998r. po usunięciu takiego przepisu takiego obowiązku nie ma.
To, że wyprzedzał na
to czemu, skoro odróżniasz, powołujesz się na przepisy dotyczące zmiany pasa ruchu dla kierującego zmieniającego kierunek jazdy, a nie pas ruchu.
Podstawowy błąd: > zmieniający pas ma obowiązek ustąpić mu pierwszeństwa
Tutaj kierowca nie zmieniał pasa, tylko zmieniał kierunek jazdy (skręcał). To są dwa różne manewry, dla których obowiązują odrębne
https://sip.lex.pl/orzeczenia-i-pisma-urzedowe/orzeczenia-sadow/iii-kk-151-05-wyrok-sadu-najwyzszego-520268358
@cwlmod: Otóż nie. Bo skręt masz sygnalizować "zawczasu". Jeśli zrobisz to nieprawidłowo, "nie zawczasu", to trudno obwiniać wyprzedzającego, że nie jest wróżką. Jeśli skręt w lewo jest nagły, jak piszesz, to znaczy, że jest wykonany niezgodnie z przepisami.
Wyrok jest z 2005r. od jego czasu przepisy są te same.
Jeśli jest oczywiste to czemu SN zdecydował tak, a nie inaczej? I takich wyroków sądów niższej
@cwlmod: Biorąc pod uwagę, ile orzeczeń sądów niższych instancji znajdziesz, które opierają się na tym orzeczeniu SN, to... ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Nie raz
źródło: comment_1612567445UaL3AUSx2y3LEP6x3XOfTs.jpg
Pobierz