Rząd chce ostatecznie zaorać B2B dla programistów, lekarzy i innych specjalistów

Minister (a właściwie ministra, bo pani jest z lewicy) rodziny, pracy i polityki społecznej - Agnieszka Ewa Dziemianowicz-Bąk, chce ostatecznie zaorać pracę na kontrakt. Chce ona dać Państwowej Inspekcji Pracy prawo do konwertowania umów typu B2B i zlecenie na umowę o pracę, bez decyzji sądu.

Minister (a właściwie ministra, bo pani jest z lewicy) rodziny, pracy i polityki społecznej - Agnieszka Ewa Dziemianowicz-Bąk, chce ostatecznie zaorać pracę na kontrakt. Chce ona dać Państwowej Inspekcji Pracy prawo do konwertowania umów typu B2B i zlecenie na umowę o pracę, bez decyzji sądu.

Jeśli to wejdzie w życie inspektor PIP będzie mógł wjechać do firmy, która mu się podoba i nakazać np. zamianę 200 umów z programistami na UOP. Zarówno dla programisty jak i firmy będzie to oznaczać konieczność wstecznego zapłacenia podatków i składek. Nawet dla dużych firm to będzie oznaczać pewne bankructwo. 

Weźmy sobie (wcale nie tak) mitycznego programistę 20k. Nazwijmy go Mati. Mati zarabia 20k na rękę, wystawia fakturę na 26k PLN + vat (czyli kosztuje swojego klienta 26k), 400 PLN płaci księgowej za rozliczenia. Po przejściu na UoP, ten sam Mati, zakładając stałe koszty teraz już pracodawcy stał się programistą 13,5k. To jest 6,5k różnicy - czyli rata kredytu, hajs na jedzenie i jeszcze trochę.

Co w zamian zyskał Mati? Ano "dużo": państwową emeryturkę, która i tak pewnie zostanie rozkradziona jak niegdyś OFE i pracę z Sebą, który leci w kulki, ale trudno go zwolnić bo jest na UOP, więc Mati musi za niego robić więcej roboty. 

Dobra, ale ktoś powie: "co Ty straszysz, testy przedsiębiorcy i inne takie zapowiadają od dawna - nic z tego nie wyszło".

Teraz jest inaczej:
- Dług publiczny wystrzelił w kosmos i jesteśmy blisko konstytucyjnego progu 60% (projekcje mówią że przekroczymy tą granicę juz w 2026). Winę za to ponosi zarówno PiS (500+ i inne wydatki na bzdury) jak i KO - wydojenie specjalistów to dobry (choć pewnie krótkoterminowy) zastrzyk kasy
- Polska zobowiązała się do wprowadzenia tej konwersji umów w ramach KPO

Załączniki:
https://www.money.pl/gospodarka/b2b-w-etaty-rzad-juz-szacuje-wplywy-z-szykowanej-reformy-7213643916032992a.html
https://pl.wikipedia.org/wiki/Agnieszka_Dziemianowicz-B%C4%85k
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Dziemianowicz-Bak-Fikcyjne-B2B-to-ponad-2-mld-zl-strat-rocznie-9031025.html
https://hrlaw.pl/flesze/rewizja-kpo-reforma-panstwowej-inspekcji-pracy-zamiast-oskladkowania-wszystkich-umow#:~:text=Komisja%20Europejska%20zatwierdzi%C5%82a%20zg%C5%82oszone%20przez%20polski%20rz%C4%85d,o%20dzie%C5%82o)%20planem%20reformy%20Pa%C5%84stwowej%20Inspekcji%20Pracy
https://ladnepodatki.pl/kalkulator-uop
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Poland#/media/File:Pl-public-debt.svg

[TV_personelu_niemedycznego_WUM]

@piotr-bella: ale oni są "zaradni" ( ͡° ͜ʖ ͡°) Nie można się zabrać za patologię z fikcyjnym jdg b2b bo to karanie tych zaradnych właśnie

[fervi]

@Maroman: Że robią to co na etacie, ale nie płacą podatków jak na etacie, chociaż powinni zgodnie z prawem

[Tym]

Mam ambiwalentne odczucia na temat walski z samozatrudnieniem. To nie jest normalne, że jeden oddaje 45% w podatkach i składkach, a drugi 20% (licząc po IP Box + ZUS dla pensji 20.000 zł). Ale źródłem tej nienormalności jest to 45-procentowe opodatkowanie pracy, a nie stosunkowo niższe opodatkowanie działalności.

[grzypAtomowy]

@Tym: rezygnujesz z przywilejów uop w zamian za hajs do rasi. Imo uczciwy deal

[Ranger]

To nie jest normalne, że jeden oddaje 45% w podatkach i składkach, a drugi 20%

@Tym: każdy z nich pracuje tak, jak woli - jeden chce stabilości, kosztem przychodu, a drugi woli ryzyko i więcej złotówek

[notBart]

Ciekawe, czy Tusk odpali ten pomysł pani z partii poniżej progu wyborczego.
Ciekawe, czy Nawrocki to klepnie.

[mathix]

@bregath: Realia będą takie że specjaliści mogący pracować zdalnie odejdą z polskich firm i będą kontraktować zagranicę. Tam władza PIP-y nie sięga. W rezultacie polskie firmy nie będą w stanie nikogo znaleźć do roboty.

Myślę, że mało który Senior Dev wybierze pracę na UoP dla polskiej firmy, kiedy może dostać dosłownie kilka tysięcy więcej robiąc to samo dla kogoś z zagranicy. Wątpię, że pani minister to przemyślała, ale ludzie są

[notBart]

@bregath: zaczęłoby się od sprzątaczek które w urzędach są np. z Impelu. Szczerze, panie przychodzą tam o stałych godzinach, powinny mieć UOP w budżetówce. A jebią na smieciówce za gównopieniądze, najlepiej jak mają niepełnosprawność. A firma wygrała przetarg i robi kokosy. A teraz pani na minimalnej będzie płaciła zaległą kasę.

@git_commit ludzie z IT będą między sobą wystawiać faktury i fikcyjne umowy. I tak to się będzie kręciło. Ewentualnie

[MarekAnatol]

Jestem programistą i jestem za - niestety, coraz więcej firm chce "zatrudniać" tylko na B2B, a mi się to nie podoba;

- kwestia ewentualnych zwolnień lekarskich (na razie nie choruję, ale robię się jednak coraz starszy)
- nie podoba mi się odpowiedzialność całym swoim majątkiem
- chcę mieć jasne zasady płatnych urlopów

[PepikPL]

@MarekAnatol: No niestety a jak się z rzadka trafi firma oferująca UoP to po takich przelicznikach, że nijak się nie opłaca...

[Hmrogrz]

@MarekAnatol: a ja wole b2b to zazwyczaj biorę więcej wolnego niż UoP przewiduje i muszę się prosić o bezpłatny urlop jak jakiś żebrak. Każdy ma swoje indywidualne upodobania i nie ma co mu się wpierdzielać w życie.

[daniel-doe]

Już widzę tysiące uszczęśliwionych na siłę JDGowców wracających na etat pracować przez 7 miesięcy w roku na same podatki. Praca na etacie to najbardziej "karany" podatkowo sposób zdobywania pieniędzy. ZUS i rząd popierają 7 miesięczne pańszczyźniane (ʘ‿ʘ)

[jurant91]

@Cztero0404: nie cwaniactwo a optymalizacja podatkowa która sprawia ze państwo przestaje okradać Cie z 50-60% pensji. Cwaniactwem przez panstwo jest utrzymywanie stałego drugiego progu podatkoweg i wypychanie coraz większej liczby pracujących do ponad ten próg. To jest glowny problem tej patologi

[FireDash]

Zawsze mam bekę z tego "specjaliści uciekną za granicę" xD Nigdzie nie uciekną, ludzie z IT lubią przeceniać swoją wartość i zaradność (tak, należę do tej grupy).

Jest jakaś malutka grupa tych cenniejszych ludzi, którym firma zacznie płacić w euro/dolarach i zapewni dowolny kontrakt na życzenie. Ale cała reszta posłusznie przejdzie na UoP.

[bama-kala]

@FireDash: nie muszą nigdzie uciekać - na durne pomysły są proste workaroundy (╭☞σ ͜ʖσ)╭☞

[Cztero0404]

Zawsze mam bekę z tego "specjaliści uciekną za granicę" xD Nigdzie nie uciekną, ludzie z IT lubią przeceniać swoją wartość i zaradność (tak, należę do tej grupy).

@FireDash: Oczywiście, że tak. Już teraz w tej chwili wszyscy uciekają za granicę a wszystkie firmy się zamykają xD Dosłownie zawsze słuchać to samo głupie gadanie

[pwone]

Jeśli zarabiasz te 20 tys. brutto i więcej to jesteś tak bardzo dymany na podatkach, że przejście na b2b to praktycznie obowiązek, bo aby wyciągnąć na rękę tyle samo to na UoP by trzeba mieć 40 tys.

[CzlowiekzBlizna7]

@Izanagi013: Jeśli jesteś wartościowym pracownikiem, to albo nie mogą cię w-----ć (bo to będzie dla nich ogromna strata), a jak wyjebią, to szybko znajdziesz inną, lepszą pracę. Ile jest firm, gdzie 3 tańszych hindusów zatrudnili za jednego droższego Polaka (i jeszcze na tym oszczędzali), a później trzeba było zapłacić jeszcze więcej, bo trzeba było wszystko naprawiać? Tyle było z oszczędności xD.

[pwone]

@xyza_xyza: trochę przesadziłem, bo nie chciało mi się dokładnie sprawdzac, ale mam na mysli normalne UoP, bez zadnych ulg w stylu prqce autorskie itp.

[chlopiec_kucyk]

Ona nie chce dać uprawnień inspekcji do zmiany typów umów tylko rząd jest zmuszony wprowadzić prawo UE które nakłada na Polskę taki obowiązek. Zamiast zrobić znalezisko z normalnego portalu to autor celowo manipuluje i wkleja jakieś linki do wikipedii ministra i kalkulatora podatkowego. Bez sensu.
https://www.money.pl/gospodarka/zbliza-sie-koniec-czesci-umow-b2b-nowe-przepisy-ue-moga-zmusic-wiele-osob-do-przejscia-na-etat-7049730975886240a.html

[chlopiec_kucyk]

@mathix: Tak się robi manipulację że tworzy się historię w oparciu o istniejącą. Fakty są takie jak napisałem czyli nie dodałeś znaleziska z portalu tylko wkleiłeś ścianę tekstu w której mogłeś pozmieniać co chcesz i jeszcze z memami. Tytuł że zła pani minister i link do wikipedii. Masz wykopków za głupków? Usuń to znalezisko i zrób normalne.

[cebulowy_krezus]

@chlopiec_kucyk: ale ta dyrektywa z UE dotyczy czegoś innego. Tam jest mowa o pracy przez platformy internetowe typu uber. Programista czy lekarz na B2B nie pracuje dla firmy przez Upworka przecież. Jak źle mówię to wyprowadź mnie z błędu, ale ta zmiana w polskim prawie wygląda jak typowy skok na kasę a nie wymóg UE

[menelki]

Jednym z powodów masowego przejścia na B2B jest II próg podatkowy, wynoszący 120 000 brutto. Realnie z roku na rok coraz więcej osób w ten II próg wpada, nawet nie zarabiając jakoś relatywnie dużo.
Tzn zarabiasz "dużo" na papierku, ale obecne koszty są takie, że te 8k netto to żadna rewelacja.
II próg zrobił się de facto dodatkowym ukrytym podatkiem, a w założeniu miał dotyczyć tylko najlepiej zarabiających.

[juz_tlumacze]

@menelki: PIT nie jest wcale tak dużym problemem, jak składka zdrowotna i ZUS, które są kolosalne na UoP, szczególnie jak zaczniesz liczyć tak jak pracodawca, patrząc na koszt całkowity i wypłatę na rękę, a nie tylko wirtualne "brutto".

[menelki]

@juz_tlumacze: masz rację. Ja mówię tylko o perspektywie pracownika (w tym momencie koszty pracodawcy mnie nie interesują).

[SamiecOmega]

a za sprzedawców w żabce na B2B też xD

[NaczelnyWoody]

@SamiecOmega: ta, stawka brutto xD
A potem się okazuje że typ na uop zarabia na rękę tyle samo co chłop bez umowy albo na b2b ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Pracodawcy nie po to ładują się w zatrudnianie na b2b lub na czarno żeby mieć z tego potencjalne problemy tylko po to by nie płacić ZUS i przy okazji pozbyć się kodeksu pracy

[andr11u]

W budowlance też to tak działa od dawna. Uop to świety graal, zdecydowana większość robi na czarno, a reszta na b2b. Kolega kilka lat temu robił na tynkach maszynowych to w firmie było 8os każdy z działalnością, janusz płacił jakoś 6k i każdy zachwycony do momentu jak skończył się im mały ZUS