@aarahon: wrzuciłam Ci zdjęcie z rozporządzenia z punktem, który opisuje całą tablicę osoby przeprowadzającej dzieci i co w związku z tym kierujący musi zrobić. Nie będę wstawiała tego samego. Mówiłam, jeśli uważasz, że znak B-20 i znak trzymany przez przeprowadzającego jest tym samym i brakuje jeszcze większego doprecyzowania tej kwestii - nie ja jestem stroną dyskusji, tylko ustawodawca.

@aarahon: btw w kwestii Twojego skrzyżowania. Piszę tu, bo nie będę udzielać się w jednej dyskusji w sralionie wątków. Czy czytałeś wątek instruktorów w tym temacie? Czy mimo to nadal uważasz to oznakowanie za zgodne z rozporządzeniem? Do tej pory nie podejmowaleś kwestii chociażby konwencji wiedeńskiej, więc albo nie czytałeś argumentów, albo pomijasz wszystkie te, które Ci nie pasują. Po drugie, szukałam, ale nie znalazłam takiego oznakowania nigdzie indziej. Wypadałoby,Pokaż całość

@aarahon: Mówiłeś, że znak stop jest postawiony tam prawidłowo.
Czy jeśli ktoś postawi znak A-7 na drodze z pierwszeństwem, mam również odpowiadać na temat regulowania przez niego pierwszeństwa?
Czy jak ktoś (niezgodnie z rozporządzeniem) namaluje pasy na środku wysepki, to mam traktować to przejście jako jedno, a nie jako dwa?
Czy jak ktoś ustawia na drodze strefę prędkości 40 i nie oznakowuje tamtejszych progów zwalniających, to mam nie mieć pretensji?Pokaż całość

@aarahon: tylko nie mów, że sygnalizator s-3 to rodzaj znaku nakazu, czy coś

@aarahon: a co innego może robić znak A-7? Tańczyć? W jakim innym kontekście mógłby istnieć? Nie może być ustawiony na drodze z pierwszeństwem, tak samo jak znak stop.

I widzisz. Raz mówisz, że poprawność znaku ma znaczenie, raz, że nie.

Co do progów, to jest sytuacja, w której oznaczone być nie muszą. Będę trochę wredna - możesz sam poszukać. :) A ja mam miejsce, w których nie są, mimo niespełnionychPokaż całość

@aarahon: to pokaż mi te miejsca, bo ja nie widziałam.

Ja mówię o oznakowaniu pionowym, ostrzegawczym. Nie trzeba go stosować tylko w strefach zamieszkania i strefie prędkości 30 lub mniejszej i to też o ile da się ten próg przejechać bez problemu z taką prędkością.

@aarahon: aaa, to infrastruktury porządnej i zgodnej z przepisami w ogóle nam kierowcom nie trzeba, zresztą pieszym też. ¯\(ツ)/¯ super

@aarahon: nie ma to jak przybrać postawę cynika, gdy nie ma się argumentów w dyskusji. (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

@aarahon: wiesz dobrze, że sedno naszej dyskusji nie tkwiło w analizie obowiązków zarządców dróg. ¯\(ツ)/¯

@Krupier: dlaczego dyskusyjne? Pieszym jest dzieciak na rowerze i może korzystać z drogi dla pieszych. Czy ja nie znam jakichś wyroków? :D

@red7000: przeczytaj dokładnie ten artykuł który podałeś ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@aarahon: czyli B-20 jest znakiem zakazu?

@pasta_alla_carbonara: aaaa ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

@aarahon: jest znakiem określającym pierwszeństwo, przez co na skrzyżowaniu nie obowiązuje

@pasta_alla_carbonara: stop ma dwie właściwości. Na skrzyżowaniu nie obowiązuje całość znaku, a nie tylko połowa z pierwszenstwem.

@aarahon: w tej samej podstawie prawej masz również informacje dotyczące o pierwszeństwie znaku

@aarahon: wymyśliłam sobie, że znak stop reguluje pierwszeństwo? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Rozporządzenie dotyczące znaków i sygnałów drogowych, paragraf 21, który zawiera dwie funkcje znaku

@aarahon: jest dosłownie punkt zawierający informacje o pierwszeństwie, no co ja mam wiecej dodać? O jakiej konkretnej sytuacji mówisz? To bardzo ogólne rozporządzenie dotyczące funkcji znaków

@aarahon: natomiast powyższy przykład jest niezgodny ze szczegółowym rozporządzeniem. Stop ma byc umieszczony przed drogą z pierwszeństwem

@aarahon: https://ltesty.pl/podrecznik/28/skrzyzowania-ze-znakami-ustalajacymi-pierwszenstwo-przejazdu i żeby nie było, dydaktyka również interpretuje B-20 tak jak robię to ja :)

@aarahon: czyli twierdzisz, że w przypadku Krupiera zakaz zawracania obowiązuje, czy nie? Może od tego zacznijmy.

@aarahon:

@aarahon: i Twoje skrzyzowanie jest torowiskiem, czy drogą dla rowerów? Czy miejscem przecinania się ruchu? Jeśli jest postawione na drodze z pierwszeństwem, to jest niezgodne z rozporządzeniem, chyba że wstawiłeś lipne zdjęcie miejsca.

@aarahon: a gdyby było teraz zielone i znak zakazu?

@aarahon: bywa, że jest sygnalizator kierunkowy, a postawiony jest znak zakazu, na przykład w związku z krótkim remontem.:) Ok. Mamy zakaz zawracania. Czyli na stopie się zatrzymujesz, jeśli mamy sygnalizację, bo to tylko znak zakazu?

@aarahon: tak, zapierdzielam na czerwonym przez torowisko (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

@aarahon: zatrzymujesz się tutaj?

@aarahon: co to jest znak określający możliwość przejazdu? :) przepis poproszę:)

@aarahon: tak, chcę dokładnie namiar na przepis, w którym użyte jest to określenie: znak określający możliwość przejazdu

@aarahon: okeeej, czym się różno znak określający pierwszeństwo od znaku określającego możliwość przejazdu? (Przepisy juz wstawiłam)

@pasta_alla_carbonara: a niektórzy siedzą i pracujo na złodzieja.

@aarahon: czym się różnią znaki okreslające możliwość przejazdu od regulujących pierwszeństwo?

@aarahon: w zasadzie sam to przyznałeś. Bo skoro twierdzisz, że znak B-20 nie obowiązuje w moim przykładzie, to zgadzasz się z treścią pkt 3 artykułu piątego upord. A tak dokładnie brzmi ten punkt.

@aarahon: A ustąp pierwszeństwa jest w dziale znaków regulujących pierwszeństwo, czy w dziale znaków ostrzegawczych? Więc skłamię tak samo mówiąc, że znaki ostrzegawcze obowiązują mimo włączonej sygnalizacji. Bo obowiązują. Nie obowiązują znaki okreslające pierwszeństwo.

@aarahon: gdzie tu jest napisane że ustąp jest znakiem regulującym pierwszeństwo? Kużwa to jednak nie jest znakiem określającym pierwszeństwo... :(

@aarahon: No widzisz. Treść znaku stop również zawiera informacje na temat pierwszeństwa. Zaznaczyłam je kurczaczkiem.
Czy pierwszeństwa należy udzielić zawsze? Nawet jeśli to nie jest skrzyzowanie? Tak, bo mówi o tym pkt 4. Znak stop zawiera w sobie dwie funkcje, nie ma tam żadnego uwarunkowania, są z nim integralne.
Tymczasem Ty twierdzisz, że czasem reguluje to pierwszeństwo, czasem nie. Więc pytam znowu: czemu przy moim zdjęciu ze skrzyzowaniem nie chceszPokaż całość

@aarahon: przecież znak stop oznacza, że mamy ustąpić pierwszeństwa pojazdom poruszającym się po drodze z pierwszeństwem, tak jak A-7, z tym, że w B-20 mamy dodatkowo obowiązek się zatrzymać.

Z tego co widzę, oczekujesz po prostu, żeby Krupier rozwinął podpis: sygnalizacja ma pierwszeństwo nad znakami zakazu, nakazu, informacyjnymi, ostrzegawczymi poza znakami określającymi pierwszeństwo. I oboje mówicie o tym samym.

I nadal przykład Twojego skrzyżowania jest niezgodny z rozporządzeniem, chętnie poznamPokaż całość

@aarahon: aa to nawet nie Twoje skrzyzowanie, tylko wrzutka z forum dla instruktorów, jak sam widzisz wzbudza kontrowersje :)

@aarahon: przewidziało :)

@aarahon: przecież twierdziłeś, że rozporządzenie nie przewiduje używania znaku dla pieszych, to ja Ci pokazałam miejsce, w którym przewiduje. :) jeśli nie widzisz różnicy między znakiem B-20 postawionym na jezdni, a zaprojektowaną tablicą z tym znakiem, no to proszę zgłosić się do ministerstwa infrastruktury jako ekspert, może uda Ci się wynegocjować jakieś poprawki.

@Treda: toż dostaniesz dziś, czasem nawet i o 22 wpada paczucha.

@wujek_srednia_rada: Twoja szkoła po prostu nagięła przepisy. OSK opa zrobiła to zgodnie z prawem po prostu. Ciężko więc powiedzieć, że zawaliła. Ja właśnie w mojej szkole ceniłam to, że wszystko było z git z procedurami. ;)

@wujek_srednia_rada: oczywiście że możesz. Ale nie godziny z puli kursu. Kurs kończy się egzaminem wewnętrznym, który powinien być poza tymi wyjezdżonymi godzinami. Tymczasem osk oświadczają, że wyrobileś wszystkie godziny, Ty podpisujesz i puszczają Twoje pkk, tak jakbyś wyjeździł wszystko, a tak naprawdę masz jeszcze te dwie godziny.

To częste występki szkół jazdy, no spoko, wybór każdego. Tylko zawsze mówię, żeby aż tak publicznie się tym nie chwalić. ;)

@Krupier: pierwszy wpis, który czytam od obserwacji tagu i akurat trafiłeś na jedną z dwóch rzeczy, których nienawidzę. Fuj! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Krupier: exactly ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Cztero0404: można słuchać, nie słuchać, ale trzeba przyznać, że to pewnie teraz jedyna osoba w kraju, dzięki której młodzież zna poezję. Jednak akurat interpretacja Poświatowskiej tutaj też mnie zmroziła (╯︵╰,) To po prostu kwestia osobistych doświadczeń. Artysta pracując na cudzym utworze trochę musi liczyć się z tym, że odbiór bedzie już zupełnie inny przez pryzmat tego, w jaki sposób ten tekst odbierało się do tej pory.Pokaż całość

@foxmurder: tylko ketchupowe team.

@Piottix: a czytałeś Korowód? Małecki, to mój pisarski crush, ale Święto Ognia chyba akurat lubię najmniej.

@tomilipin: z jakiej racji nie mogę? Wyprzedzać też nie mogę, gdy nadaży się taka konieczność, albo omijać? Jeśli nie spowoduję zagrożenia, to jasne, że mogę - no i ciągłej nie przekraczać.

@tomilipin: no ale pytam się czemu technicznie nie mogę? Co dokładnie mi tego zabrania? Jaki błąd wpisze mi egzaminator na karcie przebiegu egzaminu?

@tomilipin: właśnie o to mi chodzi, już mniejsza o egzamin, bo jeśli dostałabym taką opinię egzaminatora i miałabym za to oblać, to pewnie spotkalibyśmy się w sądzie. Piszesz, że nie wolno tego robić z lewego pasa. Nie ma ku temu podstaw, próbuję wypytać Cię o konkretny zapis z jakiegoś dokumentu prawnego. Jeśli ktoś mi mówi, że czegoś nie mogę, musi też powiedzieć dlaczego. Powód może być podany albo z ustawy,Pokaż całość

@tomilipin: no dobrze, sorry, że tak męczę, ale już tak z natury mam. Uważam za dość niesprawiedliwe stwierdzenie: na egzaminie nie wolno, bo to krzywdzące dla tych, którzy mogliby przez to nie zdać, a podkreślam - nie zabraniają tego przepisy.

Przyznaję, słyszałam o jednym ośrodku word od jakiejś instruktorki, który uważa to za błąd, ale nie umiała mi wyjaśnić co wtedy wpisuje egzaminator, na co się powołuje, a jej jedynymPokaż całość

@tomilipin: też o tym pomyślałam, ale wtedy egzaminator musiałby wpisać błąd w rubryce zmiana kierunku jazdy, a to jest manewr parkowania. ¯\(ツ)/¯

p.s tu błędem byłoby też skrecenie nawet od osi jezdni, powinieneś być literalnie przy prawej krawędzi.

@tomilipin: https://www.gazelka.pl/blog/parkowanie-prostopadle-po-prawej-stronie/

Nie rozumiesz mnie. Według przepisu, który podałeś, również na ezgaminie masz zaparkować praktycznie od prawego krawężnika, co jest niemożliwe do wykonania, jeśli jest ciasno. Przekroczenie osi jezdni jest już bez znaczenia, bo tak czy siak robisz to źle. Takie parkowanie jak w linku byłoby niedozwolone, nawet gdyby pojazd nie najechał na linię.

p.s przed samym skrętem oczywiście ustawiam się do prawej krawędzi, ale skręt, to bardzoooo duży łuk.Pokaż całość

@wysuszony_szkielet_kostny_czlowieka: Boziu ile wolnego miejsca na książki, zazdraszczam bardziej, niż książek. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@mirko_anonim: w odpowiedzi na pierwsze pytanie: ostatnio można powiedzieć poznałam przyjaciółkę w szpitalu. Nic tak nie łączy jak wspolne schorzenia. (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■) ale nie polecam. Chyba że masz jakieś rzeczy, badania zaległe, to nie odkładaj i będziesz miał dwa w jednym ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@sameowoce: a czemu nie pojedziesz lewym? Na tym właśnie polega suwak, że nie musisz poczciwie stać w korku. Właśnie zjeżdżając na lewy pas go rozładowujesz.

@sameowoce: to czym innym jest suwak według Ciebie? Takie myślenie to kwintesencja tego, że to nie działa jak należy. Póki nie zrozumiesz, że to nie cwaniactwo, tylko normalna jazda, która jest nawet usankcjonowana, to długa i dosłownie wolna droga przed Tobą ;)

@sameowoce: suwak obowiązuje tylko w korku...

@sameowoce: osoboście uważam, że robisz bardzo kulturalnie:) ale zasada suwaka obowiązuje, gdy jeden pas się kończy lub jest na nim przeszkoda i równocześnie tylko w warunkach zatoru drogowego.