Vivec
  • 19
2 028 - 1 = 2 027

Tytuł: Pamiętnik znaleziony w wannie
Autor: Stanisław Lem
Gatunek: Fantastyka naukowa
★★★★★★★★☆☆

Poznajemy naszego bezimiennego bohatera gdy wkracza do Gmachu(tajnego, wielopoziomowego kompleksu militarnego) próbując znaleźć pokój do którego został skierowany i poznać swoje zadanie. Czytelnik szybko zorientuje się, że rzeczywistość jaką bohater zastaje przypomina koszmar Kafki. Pełen wiecznie zajętych urzędników, maszerującego korytarzami personelu wojskowego, tajnych agentów i szpiegów. Każdy rozmówca
Pobierz
źródło: comment_EGWouYyqma4vqmmmX1ya9xaUgF6LfKAE.jpg

Alkuin, czyli jak Kościół wprowadził interpunkcję i ocalił dzieła antyczne.

Dziś trochę o Alkuinie - twórcy współczesnej metody pisania, prekursorze stosowania interpunkcji, małych liter i przerw między wierszami, zwanej "minuskułą karolińską". Był doradcą króla Karola Wielkiego oraz głównodowodzącym akcją przepisywania dzieł antycznych Grecji i Rzymu dla przyszłych pokoleń

konto usunięte
z
pokazywarka.pl
Vivec
  • -4
@aleksiej-trexlebov:

najpierw spal biblioteki


Jakie biblioteki zostały spalone przez Kościół? I proszę nie pisz o świątyni Serapisa, ponieważ żadna z ówczesnych relacji nie wspomina o żadnych książkach, a piszący niedługo przed tym zdarzeniem Ammianus Marcellinus w swoich Dziejach wspomina o książkach w czasie przeszłym: "Były tu niegdyś cenne skrzynie z książkami".

@Zenon_Czosnek:

oczywiście z pominięciem bzdury jakoby pierwsze uniwersytety były prowadzone przez księży, bo każdy wykształcony człowiek powinien wiedzieć, że
Vivec
  • 0
@LawrenceBDSM: możesz podać jakieś naukowe książki spalone przez Kościół?

To czego wielu przeciwników Kościoła sobie nie uświadamia to to, że w świecie przed wynalezieniem druku książki były nieliczne i łatwo było je stracić. Zwykle istniało jedynie garstka egzemplarzy jakichkolwiek dzieła, łatwo więc było je stracić, szczególnie gdy zapada się cała cywilizacja. Dotyczy to książek pogan jak i chrześcijan. W IX wieku bizantyjski uczony Focjusz napisał książkę o nazwie Bibliotheca opisującą 280
Vivec
  • -1
@aleksiej-trexlebov:

Najazd Zygmusia III Wazy na Moskwę.[...] Spalono przede wszystkim bibliotekę Kremlowską i tylko taki był cel tej wyprawy.


O.o Proszę o jakieś poważne źródło potwierdzające, że jednym celem wyprawy na Moskwę było spalenie biblioteki.

Przypominam, że pisałeś o spaleniach bibliotek w kontekście dorobku starożytnych greków i rzymian. Znamienne jest, że nie zalazłeś żadnego przykładu z pierwszych wieków naszej ery czy wczesnego średniowiecza, gdy Kościół, gdyby chciał, miał możliwości zniszczenia tego
Vivec
  • 1
@Zenon_Czosnek: bliżej współczesnym uczelniom do średniowiecznych uniwersytetów, niż średniowiecznym uniwersytetom do starożytnych szkół. Ponieważ te współczesne są rozwinięciem idei powstałej w średniowieczu, która nie miała odpowiednika w starożytności. Dlatego wg mnie nie powinno się mówić o starożytnych uniwersytetach.
Vivec
  • 1
@alkan:

Dzisiaj wykopałeś to znalezisko, więc chciałbym się spytać: czy wprowadzenie interpunkcji to nauka w sensie science?


Nie jest, ale też, z tego co widzę, autor nic takiego nie twierdzi. Nawet na początku to zaznacza. Jeśli chodzi ci o to, że wpis pojawił się pod tagiem #naukowcywiary, to potrafię wybaczyć lekkie nagięcie reguł jeśli dostaniemy ciekawy tekst, który tylko pośrednio związany jest z nauką. Bo choć nie przedstawia jakiegoś uczonego,
Vivec
  • 2
@alkan: a skoro wróciłeś do tego tematu, to znalazłeś może źródło potwierdzające wpisanie Keplera na indeks? W internecie wiele osób o tym pisze ale nikt nie podaje źródła tej informacji.
T.....n
  • 33
Witam wszystich mirków z pod tagu #historia Ostatnio zauważyłem tu ciekawy fenomen pod postacią ludzi piszących pod #naukowcywiary i tagujący swoje wpisy #gruparatowaniapoziomu

Jako że temat ciekawy i podejście ambitne (gruparatowaniapoziomu) postanowiłem się tym wpisom przyjrzeć. Niestety okazało się że są to ordynarne fejki lub zwykłe przeklejanki z wiki sowicie okraszone gównoburzą pt. "Katole vs Ateusze względnoe Protestanci"

Jako że wszystkie zrzynki z wikipedii (poza w/w fejkiem bazującym na wiki) zostały starannie
Pobierz
źródło: comment_TP98WBUYB8gwkFeuzXxCuWufuKa2YKMt.jpg
Vivec
  • 4
@Towarzysz_Moskwin:

Po upadku cesarstwa zachodniorzymskiego i wielkiej schiźmie KK znalazł się w bezprecedensowej sytuacji w wyniku której posiadł on całkowity monopol na słowo pisane w Europie.


Nie jestem pewien co masz przez to na myśli. Jak wyglądał ten całkowity monopol?

W tym samym roku Galileusz został wezwany przed inkwizycje w Rzymie gdzie "przekonano" go do porzucenia badań nad kopernikowską teorią heliocentyczną.


Galileszowi nie zakazano badań, a jedynie nauczania, że heliocentryzm jest
Vivec
  • 2
@Towarzysz_Moskwin: nie mam już możliwości edycji, więc dodam tutaj jeszcze jedną uwagę.

W ramach autocenzury Galileusz porzucił badania na rzecz neutralnej matematyki aż do czasu wyboru na papieża Berberiniego.


Na przełomie października i listopada 1618 roku Galileusz bacznie obserwuje przelot komety. Myślę, że można uznać to badanie.
Vivec
  • 2
@Towarzysz_Moskwin:

Kto zajmował się publikacją, produkcją i dystrybucją książek w Europie przed wynalezieniem prasy?


To zależy od okresu. Ale już od XIII wieku zaczynają pojawiać się prywatne pracownie w których produkowano manuskrypty. Nie było wtedy jeszcze wydawnictw w dzisiejszym rozumieniu, więc dystrybucją zajmowali się ich właściciele lub osoby które specjalizowały się w sprzedaży książek. Jak to się ma do całkowitego monopolu?

(Posiadasz kolego link bo z chęcią się zapoznam no i
Vivec
  • 1
@Towarzysz_Moskwin:

Do wynalezienia druku skupiały się one głównie wookół ośrodków akademickich w większości przypadków będących pod kościelną kuratelą.


Co to znaczy "pod kościelną kuratelą"? Średniowiecze uniwersytety były niezależnymi korporacjami z licznymi przywilejami.

Ależ w liście wyraźnie pisze że inkwizycja uprzejmie poinformowała Galileusz że doktryna heliocentryczna jest sprzeczna z Pismem i jako taka nie może być broniona czy wyznawana. Cytowany list potwierdza to co napisałem


Tak jak pisałem, Bellarminowi chodziło o nauczanie,
Vivec
  • 1
@Towarzysz_Moskwin:

Z tą niezależnością od kościoła to bym się tak nie rozpędzał.


Czyli Kościół ochronił uniwersytet przed wpływem władz świeckich, w czym problem? W jaki negatywny sposób wpłynęło to na rozwój nauki? Była to reakcja na konkretny kryzys, a nie tak jak piszesz chęć kontrolowania.

Jak już pisałem w moim poście nie chodzi o samą teorie i Galileusza tylko o mechanizmy zastraszania i wpływania na "niepokornych"


Ej, rozmawiamy o konkretnym liście.
Vivec
  • 1
@Towarzysz_Moskwin:

Pytałeś o kuratele kościoła i dostałeś odpowiedź


Jeśli to jest dowód na jakąś "kuratelę" to znaczy, że przypadki gdy uniwersytety zwracały sie do władz świeckich przeciwko Kościołowi są dowodem na ich kuratelę? Uniwersytety w średniowieczu umiejętnie potrafiły rozgrywać sobie władze świeckie przeciwko kościelnym i vice versa by uzyskać jak najwięcej przywilejów. Taka była ekonomiczna siła większych uniwersytetów, że miasta w których się znajdowały robiły wszystko by je zadowolić. Nie jest
Vivec
  • 1
@Towarzysz_Moskwin:

by placing it directly under papal patronage.


Dobrze, więc co to konkretnie znaczy i jak się to ma do kościelnego monopolu na słowo pisane? Bo o to mi ciągle chodzi, jak ten monopol wyglądał.

I znowu wkładasz mi w usta słowa których nie wypowiedziałem wykręcając argumenty


To może, żeby nie było już nieporozumień napisz konkretnie jak wglądał ten całkowity monopol Kościoła.

Earliest documented use: 1581 ;)


Tu masz książkę która
Vivec
  • 5
2 044 - 1 = 2 043

Tytuł: Calculating God
Autor: Robert J. Sawyer
Gatunek: Fantastyka naukowa
★★★★★★☆☆☆☆

Obcy statek kosmiczny ląduje przed Królewskim Muzeum w Toronto i wychodzi z niego przypominający pająka kosmita, który koniecznie chce się zobaczyć z pracującym tam paleontologiem. Jest nim Tom Jericho, który nie zdąży się jeszcze otrząsnąć z szoku gdy obcy oznajmia mu, że posiada naukowe dowody na istnienie
Pobierz
źródło: comment_K2yXJco8h4OCiMNVfhrOKXF7ztE0cPAh.jpg
Vivec
  • 0
@alkan:

No to skoro już tu jesteś, to może ósmy raz zapytam i wreszcie doczekam się odpowiedzi: jaki był cel istnienia indeksu ksiąg zakazanych i w jaki sposób pomógł on w rozwoju nauki?


To może ja cię ponownie spytam jakie książki zostały wpisane na indeks za naukowe tezy w nich stawiane? Może tym razem odpowiesz.
Vivec
  • -1
@alkan:

Filozofia i humanistyka to Twoim zdaniem nie nauka?


Nie jest to nauka w znaczeniu angielskiego science, a to, mi się zdaje, w tym sensie jest prowadzona dyskusja. Chyba, że przez filozofię rozumiesz filozofię przyrody, to wtedy tak.

Ale i ścisłowcom się oberwało, choćby Kepler.


Jaka jego książka i za jaką naukową tezę została wpisana na indeks?

To teraz wróćmy do mojego pytania: w jaki sposób indeks przysporzył się nauce?
Vivec
  • -1
@alkan: możesz podać jakieś źródło potwierdzające Keplera? Jedyna pełna wersja indeksu jaką znalazłem jest z roku 1559, więc to za wcześnie.

bo boom naukowy miał miejsce właśnie dzięki m.in. wolności słowa i badań.


Czyli kiedy?

Ale jesteśmy w znalezisku twierdzącym, że Kościół był bardzo pomocny nauce i nigdy choćby trochę anty-, więc może jednak kilka słów by się przydało. :)


A ktoś tak twierdzi? Nie uważam by indeks pomógł nauce, ale
loginnawykoppl
  • 113
Można sobie wyobrazić, że franciszkańscy archeolodzy, działając na zlecenie samego Papieża dokonują wielkiego odkrycia naukowego zmieniającego postrzeganie historii Palestyny. Wtedy bezsprzecznie należałoby uznać tu zasługi Kościoła na rzecz nauki. Ale... nie zawsze byłoby to takie proste.

Największy błąd, jaki mógłby popełnić ktoś pisząc o historii to błąd ahistorycyzmu

Polega on z grubsza na tym, że jakieś zjawiska oceniamy z innej perspektywy historycznej, niż ta, w której miały miejsce („czemu Napoleon przegrał pod
Pobierz
źródło: comment_5Jq4VtLCzxtu1NaIsjaerEMjg3zvn2ae.jpg
Vivec
  • 3
@loginnawykoppl:

Ludzie ciekawi świata, kreatywni w średniowieczu mieli dwie drogi – ślizgać się, za przeproszeniem, na krowim gównie w rodzimej wiosce albo związać się z Kościołem. Wybór jak w ruskiej stołówce, ale co robić? Też bym studiował powiedzmy teologię.


Nie musiałbyś. To żeby studiować teologię(tak samo jak prawo i medycynę), najpierw trzeba było otrzymać stopień magistra sztuk wyzwolonych(gramatyka, retoryka, dialektyka, muzyka, geometria, arytmetyka i astronomia). Ale przecież po otrzymaniu tego stopnia
kontestatore
  • 8
Dalsze ciśnięcie wierzących w historyczność Jezusa z Nazaretu.

@Vivec :

pierwszym argumentem autora tego artykułu przeciwko historyczności Jezusa jest brak wzmianek o nim u współczesnych mu autorów. Trzeba jednak zdać sobie sprawę, że w starożytności jest to w zasadzie norma. Weźmy np. taką postać jak Hannibal, generał kartagiński, który prawie zmiażdżył Rzymską Republikę. Ile posiadamy współczesnych mu wzmianek? Zero


Ot pierwsza z brzegu współczesna mu wzmianka . Przypominam, że Jezus podobno czynił
Pobierz
źródło: comment_VZpRC2Da77xaGAAsfvX0zay4ctbPWsBB.jpg
Vivec
  • 4
@kontestatore:

Ot pierwsza z brzegu współczesna mu wzmianka


Po pierwsze, pisząc o współczesnych mu autorach miałem na myśli wzmianki literackie, takie jak np. wymienione fragmenty z dzieła Józefa Flawiusza. Potrafisz znaleźć taką dla Hannibala? Posiadamy co prawda fragmenty działa Sosylosa ze Sparty, który jako naoczny świadek opisał historię II wojny punickiej, jednak zachowane fragmenty nie dotyczą kartagińskiego dowódcy.
Po drugie, moneta, którą pokazałeś rzeczywiście prawdopodobnie przedstawia Hannibala, jednak są to nadal
kontestatore
  • 17
Tym linkiem udowadniam, że Jezus nie jest postacią historyczną.

Tak, dokładnie, nie że może istniał ale nie jest Bogiem, tylko że nie mógł istnieć, bo pomijali go wszyscy kronikarze piszący o rzeczach o wiele mniej istotnych w regionie. A jeśli coś któryś wspominał wiele lat po jego rzekomym życiu, to głównie o jego wyznawcach, nie o nim samym.

@MrocznaKapibara w komentarzu do świetnego [wpisu](https://www.wykop.pl/wpis/32443395/za-kazdy-#!$%@?-razem-xd-ateizm-bekazkatoli-gimbo/) autorstwa @ejadaz689 napisał, że Józef Flawiusz
Pobierz
źródło: comment_F0QCeSULb7IShC3KUf27D17ztJkzsk6q.jpg
Vivec
  • 6
@kontestatore: pierwszym argumentem autora tego artykułu przeciwko historyczności Jezusa jest brak wzmianek o nim u współczesnych mu autorów. Trzeba jednak zdać sobie sprawę, że w starożytności jest to w zasadzie norma. Weźmy np. taką postać jak Hannibal, generał kartagiński, który prawie zmiażdżył Rzymską Republikę. Ile posiadamy współczesnych mu wzmianek? Zero(co nie znaczy, że nie istniały, ale nie przetrwały do naszych czasów). Skoro nie posiadamy wzmianek o postaci tak znaczącej i sławnej
lakukaracza_
  • 102
Ogłaszam tag #naukowcywiary za najbardziej walący hipokryzją i propagandą na całej tej śmiesznej stronce.

Sama nazwa "naukowcy wiary" sugeruje tag o wierzących naukowcach, ale jakimś dziwnym trafem pomijani są ci wierzący, ze szczególnymi dla ludzkości osiągnięciami, ale nie będący chrześcijanami. Św Tomasz nie mógłby stworzyć nowej katolofilozofii na bazie Arystotelesa gdyby nie przetłumaczyli go Arabowie i nie przetrzymali u siebie. Od alfabetu po system liczbowy przez optykę, astronomię, filozofię, matematykę - wszystko
Pobierz
źródło: comment_UfESbDJ0gkT27RgZLqiUI2aO2XdZ0Ba3.jpg
Vivec
  • 3
@lakukaracza_:

Św Tomasz nie mógłby stworzyć nowej katolofilozofii na bazie Arystotelesa gdyby nie przetłumaczyli go Arabowie i nie przetrzymali u siebie.


Akurat jeśli chodzi o Arystotelesa to większość jego dzieł tłumaczona była bezpośrednio z greki.

wszystko to przylazło przez Wenecję do europy z bliskiego wschodu.


Nie było jednego węzła którym przesłana była wiedza. Ważnym pod tym względem rejonem był półwysep Iberyjski.

A skoro tak lubisz wypominać chrześcijanom ich przewiny i hipokryzję
H.....a
  • 87
O spaleniu Biblioteki Aleksandryjskiej słów kilka…

W tym wpisie postaram się przybliżyć historię Biblioteki Aleksandryjskiej i odpowiedzieć na pytanie, czy Chrześcijanie faktycznie są odpowiedzialni za cofnięcie cywilizacji kilkaset lat w tył. Bardzo proszę o kulturę w komentarzach, jak również plusik i wysyłanie linka do mojego postu za każdym razem, gdy ktoś wspomni o Bibliotece Aleksandryjskiej. Nie ważne czy jesteś wierzący czy nie, chyba wszystkim powinno zależeć na prawdzie historycznej.

Czym była Biblioteka
Pobierz
źródło: comment_Xo9TAfjLBz4VO2eozQPmABXLz3bAtPHR.jpg
Vivec
  • 4
@lakukaracza_:

W czasach, gdy kobiety miały znikome szanse na zdobycie wykształcenia


Nie miały łatwo, ale szanse na pewno nie były znikome. Znamy trochę wykształconych kobiet z tego okresu. Np. Marcella żona Porfiriusza, Arete z Cyreny, Sozypatra z Pergamonu, Aedesia z Aleksandrii, św. Teodora, św. Eugenia, Asklepigenia czy takie uczennice Plotna jak Gemina, Amfiklea i Chiona.

Obrastający w siłę kościół chrześcijański starał się wyplenić pogaństwo w tym mieście


To chyba nie za
Vivec
  • 5
@lakukaracza_:

No to czekam na wpis o Giordano Bruno


Jeśli masz na myśli jego proces, to nie miał on wiele wspólnego z astronomią czy kosmologią, a raczej z herezjami, które głosił: że Jezus nie był Bogiem, Maria dziewicą, negował istnienie Trójcy i przeistoczenia. W XVI wieku było to wystarczające by wylądować na stosie, tak więc jego poglądy astronomiczne nie mają tu żadnego znaczenia. Co tylko potwierdza przypadek Mikołaja z Kuzy, szanowanego
Vivec
  • 14
2 067 - 1 = 2 066

Tytuł: The Quantum Astrologer's Handbook
Autor: Michael Brooks
Gatunek: Poplarnonaukowa
★★★★★★★★☆☆

Cardano był wielkim człowiekiem mimo wszystkich swoich wad, bez nich byłby niezrównany - Gottfried Leibniz

Jest to nietypowa książka popularnonaukowa. Składa się z dialogów prowadzonych w szesnastowiecznej celi więziennej w Bolonii pomiędzy fizykiem kwantowym z XXI wieku, autorem tej książki, a renesansowym lekarzem, biologiem, chemikiem, matematykiem, astronomem, astrologiem, filozofem,
Pobierz
źródło: comment_jkk4wCpB7TZZ9lcHehCRZdSa50pbp21I.jpg
Vivec
  • 2
@fnord23:

Argument kosmologiczny nie działa.


Żadna wersja argumentu kosmologicznego, którą znam nie zakłada, że "wszystko co istnieje musi mieć jakąś przyczynę". Ani wersja Platona, ani Arystotelesa, ani al-Ghazaliego, ani Maimonidesa, ani Akwinaty, ani Leibniza, ani Samuela Clarke'a. Możesz podać nazwisko jakiegoś filozofa, który tak twierdził?
art212
  • 12
Najnowsze badania naukowe geologów, fizyków ale głownie astrofizyków, powszechnie uznawaną i szanowaną metodą "analizy widma podczerwieni", wskazują wiek wszechświata na około 13,7 miliarda lat. To są dane twarde a i nie wykluczają nawet starszego. Natomiast wiek świata według najstarszych dziejów Starego Testamentu w Piśmie Świętym określany jest raptem 5 tys. lat wstecz. Jak kościół tłumaczy i jakie jest oficjalne stanowisko tej instytucji odnośnie luki która nadal wynosi 13,7 mld lat? Wszak 5
Vivec
  • 5
@art212: Biblia w żadnym miejscu nie podaje nam wieku świata, ani żadnej konkretnej daty na podstawie której moglibyśmy go obliczyć. Mimo to niektórzy się za to zabierają za podstawę obliczeń biorąc sobie: 1) upływu czasu od stworzenia wszechświata do stworzenia istot ludzkich, 2) upływ czasu od stworzenia człowieka do jakiegoś niekwestionowanego wydarzenia historycznego (jak żydowskie zesłanie do Babilonu lub życie Jezusa).

Ad 1. Starożytny hebrajski, jak większość starożytnych języków, miał znacznie
Vivec
  • 2
@ajron_men:

Poruszyłeś sporo kwestii. Pozwól, że na razie odniosę się do jednej.

Słowniki i ludzkie filozofie jedno, a co na to Biblia


Relacja z pierwszego dnia stworzenia(Rdz 1: 3-5) obejmuje wprowadzenie światła i jego rozróżnienie od ciemności, która wcześniej była wszechobecna. "I nazwał Bóg światłość dniem , a ciemność nazwał nocą. I tak upłynął wieczór i poranek - dzień pierwszy". Znowu wydaje się, że na pierwszy rzut oka odnosi się to
Vivec
  • 0
@ArtWrt147: nazwa szabat pochodzi od słowa shavat oznaczającego po prostu "odpoczynek". W tym psalmie chodzi o to, że po śmierci możemy spocząć w Bogu, czyli w niebie.
Vivec
  • 6
Żadne z ówczesnych źródeł nie wspomina o żadnej klątwie czy ekskomunice komety. Jedynie Bartolomeo Platina wspomina o komecie i papieżu Kalikstacie III i nawet on nie pisze o niczym takim. Nie ma również żadnego watykańskiego dokumentu, który by potwierdzał takie rewelacje. Pierwszy o ekskomunice komety wspomina Pierre Simon de Laplace, jakieś 400 lat po tym rzekomym wydarzeniu. Jak się więc okazuje "społeczeństwo bez dogmatów" bezrefleksyjnie powtarza niesprawdzone plotki.
Vivec
  • 27
Ciekawe jest to, że przed Darwinem swoje wersje ewolucji proponowało sporo uczonych. Anaksymander 2600 lat temu uważał, że ludzie nie mogli pojawić się na Ziemi w ich obecnej formie. Uważał, że naszym przodkiem mogła być istota podobna do ryby.
Empedokles, wiek po nim, wyobrażał sobie Ziemię w jej dawnych czasach zamieszkałą przez dziwne stworzenia jak np. bydło z ludzką głową. Takie dziwne formy życia wymarły, a przeżyły tylko lepiej zaadaptowana istoty.
W
Vivec
  • 8
@tymczasowe_konto333:

bo nie byli w stanie w obliczu takich dowodów dalej udawać, że dogmat "kreacjonizmu" jest prawdziwy, uczyniłoby to ich przestarzałymi.


Kreacjonizm nigdy nie był dogmatem, jest on dość nowym, protestanckim wynalazkiem.
Vivec
  • 4
2 085 - 1 = 2 084

Tytuł: "Andromeda" znaczy śmierć
Autor: Michael Crichton
Gatunek: Techno-triller
★★★★★★★☆☆☆

Rząd Stanów Zjednoczonych zostaje ostrzeżony przez wybitnych biofizyków, że obecne procedury sterylizacji zastosowane w odniesieniu do sond kosmicznych spadających na Ziemię, mogą być niewystarczające aby zagwarantować brak skażenia. Niedługo po tym satelita wojskowy, zbierający z górnych warstw atmosfery próbki mikroorganizmów, spada koło miasteczka w Arizonie. W wyniku skażenia prawie
Pobierz
źródło: comment_GULxD2tlQ6y9XJOwAVkGYmMBu0xf9yua.jpg
Vivec
  • 64
Tomasz Bradwardine: Rachmistrz z Oxfordu


Galileusz i Newton dokonali wielu ważnych postępów w badaniu ruchu. Jednak nie zaczynali od zera; nie byli to pierwsi uczeni, którzy używali matematyki do opisu ruchu. Już w późnym średniowieczu istniała tradycja stosowania matematycznego podejścia do problemów filozoficznych. Szczególnie poważnie do tego tematu podchodzili uczeni z Oxfordu tacy jak: Tomasz Bradwardine, William Heytesbury, Ryszard Swineshead i in. Uczeni ci zajęli się ilościowymi analizami takich cech jak ciepło,
Pobierz
źródło: comment_rdE6fH5QhOpYkMgEDEEVejO0wfvFdJbw.jpg
Vivec
  • 11
@alkan: ad 1. Takie wynalazki jak ten piec czy inne dokonywane były przez ludzi Kościoła, którzy dzięki niemu mieli środki i czas na takie zabawy. Lub przez ludzi edukowanych przez szkoły zakładane i finansowane przez Kościół. Wielu z nich prowadziło swoje badania ad majorem Dei gloriam, na większą chwałę Bożą. Więc czemu nie mielibyśmy powiedzieć, że Kościół miał wkład w rozwój nauki?

ad 2. Jakie było tempo rozwoju w średniowieczu?
Vivec
  • 6
@alkan:

Np. sekcja zwłok była przez Kościół zakazana chyba aż do XVIII wieku jako "bezbożna".


Chyba jednak nie... Czemu nie sprawdzisz czegoś, czego jak sam przyznajesz nie jesteś pewien, przed napisaniem posta? Przecież mając dostęp do internetu znalezienie cytatów czy dokumentów w których Kościół zakazał sekcji ludzkich zwłok zajęłoby ci nie więcej niż kilka minut. Podniosłoby to wiarygodność twoich twierdzeń. A tak tylko pokazujesz swoją ignorancję.
Vivec
  • 4
@alkan:

A ilu ludzi nie tworzyło wynalazków, bo musieli pod przymusem pracować na Kościół lub dlatego, że nie istniał efektywny system awansu społecznego, albo byli odcinani od posad i pieniędzy, gdy zaczynali zbyt mocno iść pod prąd? To o takie rzeczy chodzi.


Możesz podać jakieś przykłady czy po prostu sobie gdybasz?

Jak na tym tle wypadają metody kościelne?


No właśnie jak? Masz jakieś konkrety? Tego mi u ciebie brakuje. Piszesz o
Vivec
  • 7
@alkan:

Na tym, że widzimy jak bardzo rozwój nauki przyspieszył od XVIII wieku, wraz ze zmianą paradygmatu prowadzenia badań.


To, że wynalezienie metody naukowej zmieniło wszystko to ja wiem. Ale ty twierdzisz, że Kościół ograniczał rozwój badań i o to cię pytam.
Tak samo twierdzisz, że rozwój był wolny. W porównaniu do czego, późniejszych wieków? Ok, ale w porównaniu do wieków wcześniejszych wcale nie był wolny. Starożytne cywilizacje też nie mogą
Vivec
  • 12
@korcz81: ok, podałeś kilka przykładów, ale ja też tak potrafię. Czy starożytni grecy posiadali wychwyty cofające, okulary, przemysłową metodę druku, busole, armaty żelazne, dwumasztowe kogi itd.? Bo europejczycy w średniowieczu tak. Nie mówiąc już o dokonaniach naukowych np. z dziedziny dynamiki, które przerosły te osiągnięte przez starożytnych.
Vivec
  • 4
@korcz81:

Pierwowzór okularów wynaleźli bodajże Arabowie.


Jest jednak różnica między półkulistymi soczewkami, a okularami.

Pierwowzór busoli, czyli igłę magnetyczną wynaleźli Chińczycy. Włosi po prostu opakowali ten Chiński wynalazek w drewniane puzderko.


I znowu, jest różnica między kompasem, a busolą.

Druk przemysłowy


Ciekawa jest różnica jaką wywołało wprowadzenie druku w obu tych cywilizacjach. Nie jestem ekspertem od historii Chin, ale druk nie wywołał tam takiej rewolucji jak w Europie.

Armata żelazna


Mógłbyś
B.....a
  • 288
Dzisiejszy wpis jest częścią projektu #naukowcywiary który tworzymy wraz z @MagnaPomerania i @Hans_Landa

Historia pieca w Rievaulx

Nasz dzisiejszy wpis łączy się z pewnymi poglądami które sądzą, że gdyby Kościół Katolicki nie miał wpływu na świat to bylibyśmy znacznie dalej technologicznie. Wykażemy jednak, że jest odwrotnie i gdyby pozwolono Kościołowi spokojnie działać rewolucja przemysłowa spotkałaby nas 250 lat wcześniej. Najlepiej widać to w Anglii w której z dnia na dzień zniszczono setki
Pobierz
źródło: comment_LPgR258Kd9fc482s7oizB0UhPxp7Sbk8.jpg

Osiągnięcia