JamesJoyce
#programowanie #programista15k #it #naukaprogramowania #sztucznainteligencja #chatgpt #kryzysit

Nowe pokolenie programistów nie umie... programować?

https://nmn.gl/blog/ai-and-learning

Polecam ciekawą lekturę. Trend, który sam zauważam w kodzie, który widuję u klientów oraz współpracując z niektórymi młodymi ludźmi. Teza jest taka, że juniorzy potrafią szybko dostarczać kod dzięki AI (Copilot, ChatGPT), ale nie rozumieją jak on działa.

Główne zarzuty wg. autora:

Brak głębszego zrozumienia kodu, który piszą
Nie potrafią wytłumaczyć dlaczego wybrali dane rozwiązanie
Nie myślą o przypadkach brzegowych
Zero samodzielnego debugowania - wszystko leci przez AI

Autor twierdzi, że kiedyś programiści musieli czytać dyskusje na StackOverflow, analizować różne podejścia i ROZUMIEĆ problem. Dziś wystarczy wkleić błąd do ChatGPT. Może AI tworzy pokolenie "analfabetów programistycznych"? Może niedługo wrócimy do assemblera, żeby naprawić wszystko i zapłacić za swoje błędy? Jeszcze raz polecam poczytać.
  • Najlepsze
  • Wszystkie komentarze
Flutter_M_Shydale
juniorzy generują slaby kod, którego nie rozumieją


@JamesJoyce: 10 lat temu też tak było, ino zamiast kopiować z czata to kopiowało się z SO albo z podobnych projektów z githuba i jak działało to nie było sensu rozkminiać co to dokładnie robi. Jestem pewien że nietylko ja tak robiłem.
c.....1
c.....1
@JamesJoyce: Odkąd śledzę fora, to zawsze seniorzy narzekali, że "juniorzy nie rozumieją kodu", dlatego mówi się, że najważniejszy skrót programisty to ctrl+c ctrl+v.

Pytanie do seniora: jak znalazł się junior na tym stanowisku skoro nie rozumie co robi?
b0ria
b0ria
@JamesJoyce: ale czy to Ty pisałeś, że AI zastąpi programistów? To właśnie widzimy, jak to w praktyce wygląda.
Zresztą dzieje się to, co ja myślałem, że nastąpi. Po prostu programowanie z AI będzie takim przeskokiem jak z kart perforowanych na Assemblera, z Assemblera na języki wysokiego poziomu, z języków wysokiego poziomu na sklejanie frameworków, jakim jest obecnie programowanie biznesowe. Ciekawe czy jakbyśmy postawili takiego programistę z lat '60 czy '70
mch0588
@JamesJoyce: dzięki cloudowi firmy miały zaoszczędzić na adminach. W tym momencie bez cloud enginnerów i devopsów nie ruszysz z niczym. To samo będzie z AI, teraz obiecywanie, że nie będzie trzeba ludzi a za 2 lata okaże się, że trzeba armię ludzi do ogarniania tych "promptów" xD
JamesJoyce
JamesJoyce Autor
1
@JamesJoyce dodatek ;) 1200 linii. Wielkie programy AI.
JamesJoyce
JamesJoyce Autor
1
@b0ria ostatnio pisałem o BI. Ale AI zastąpi/drastycznie zredukuje liczbę juniorów/stażystów i słabych midów. Dalej tak twierdzę. Ba, widzę to codziennie. I widzę jak jakość kodu idzie do piachu.

AI nie będzie kolejnym poziomem abstrakcji. Przykro mi. Będzie w części przypadków, w innej będzie kod z llmow, a w jeszcze innej dobry kod wspomagany ai. A to na co trafisz, będzie loterią.
JamesJoyce
JamesJoyce Autor
1
@mch0588 ja rozumiem.
JamesJoyce
JamesJoyce Autor
1
@Flutter_M_Shydale artykuł tłumaczy, czemu to nie to samo. Polecam przeczytać.
some_ONE
dzięki cloudowi firmy miały zaoszczędzić na adminach. W tym momencie bez cloud enginnerów i devopsów nie ruszysz z niczym


@mch0588: jedno nie wyklucza drugiego, do obsługi clouda będziesz potrzebował jednak mniej ludzi niż do obsługi własnego data center

a devopsów to masz i w cloudzie i w onpremie
Flutter_M_Shydale
artykuł tłumaczy, czemu to nie to samo. Polecam przeczytać.


@JamesJoyce: nie no, tyle to nie ( ͡º ͜ʖ͡º)
kartofel
@JamesJoyce a bo ja wiem. LLMy ciągle jeszcze nie myślą. Mały program można bezmyślnie wygenerować, ale z większym to nie przejdzie. Trzeba trochę myśleć, a że nie trzeba tracić czasu na wertowanie dokumentacji, to chyba dobrze.
Nowe pokolenia programistów będą uczyć się myślenia a nie składni.
enten
enten
@JamesJoyce: naturalna kolej rzeczy

Jeżeli z AI kodzi się szybciej to ten trend będzie postępował a spuszczanie się nad szczegółami implementacji będzie tak samo boomerskie jak spuszczanie się nad zaoszczędzeniem 1mb ramu w czasach GB pamieci.
Finansowo się to nie kalkuluje i firmy nie będą kładły nacisku by dbać o ten aspekt skoro mogą mieć soft szybciej i taniej.

Owszem, oprogramowanie będzie jeszcze większym syfem ale za to jego właściciele będą jeszcze
JamesJoyce
JamesJoyce Autor
0
@mch0588 artykuł nie jest o tym, że nie będzie zapotrzebowania na programistów. Jest o tym, że juniorzy generują slaby kod, którego nie rozumieją.
mch0588
@JamesJoyce: a seniorzy rozumieją kod, który generują? ( ͡° ͜ʖ ͡°) kiedyś był copy&paste ze stack overflow aż zadziałało teraz jest z chatgpt
Pmpa
Pmpa
Pmpa
0
@JamesJoyce: ai mocno zaburza connection and ownership of code, dlatego sam unikam uzywania go