Wpis z mikrobloga

Etyka normatywna w dzisiejszym społeczeństwie i stan tego portalu

Jurgen Habermas a Cywilizacja Życia

Od paru dni Europa ekscytuje się sprawą Alfiego Evansa, małego chłopca z chorobą układu immunologicznego. Jednym z Państw gdzie trwa dyskusja nad jego zdarzeniem jest Polska. Ominę na razie jakość tej dyskusji i zajmę się tym w części poświęconej samej analizie socjologicznej wykop.pl

Z jednej sprawy jestem jednak dumny z moich rodaków, sprawa to odbiła się u nich mocno czy to wśród osób uważających, że zabił go Kościół Katolicki, czy to wśród osób uważających, że należy się z niego śmiać i z rodziców którzy walczyli do końca. Na razie - mniejsza z jakością. Za wyjście do sądu ogólnego posłuży argument anegdotyczny, który jak wiadomo nie ma żadnej mocy dowodu. Znajomi mojego przyjaciela są Czechami i często rozmawiają o różnicach i o podobieństwach kultury polskiej i czeskiej. Zjawiska które wskazują nam Czesi to - poczucie moralności oraz romantyzm - a przede wszystkim - poczucie odpowiedzialności i próby udowadniania systemów moralnych - Polaków. Czy to polscy ateiści czy katolicy próbują udowadniać swoje racje. Oczywiście jakość tych dowodów jest często patologicznie wątpliwa, ale wciąż one istnieją.

W społeczeństwie Czeskim nie ma poważnych dyskusji o moralności, Czesi sami czasami dziwią się dlaczego u nich występuje mało dyskusji etycznych na jakikolwiek temat a społeczeństwo jest niemal w stanie zaakceptować wszystko - niech przykładem będą nagie spacery kobiet po Pradze i mała ilość dyskusji filozoficzno-moralnych. Często zrzucają to na dramatyczne warunki historyczne (w końcu mamy kontakt z intelektualistami) - jak wojny husyckie, uzależnienie od Niemiec i poczucie, że ich zdanie tak naprawdę nic nie znaczy w systemie światopoglądów międzynarodowych a także geopolityki.

Polska jest za duża żeby pozwolić sobie na brak własnego zdania, brak własnej etyki i dyskusji o światopoglądach. Jest wciąż za mała jednak żeby swoje poglądy i koncepcje (nawet geopolityczne) narzucać lub wprowadzać do europejskiej kultury - jak Rosja za Dostojewskiego. Tak czy inaczej dumny jestem, że temat ten osiągnął tak znaczne ożywienie bo znaczy to, że Polacy wciąż są żywi a sprawy ich żywotne.

Stąd przejdę do stanu etyk wykopu i dzisiejszego liberalizmu który nie proponuje żadnej etyki normatywnej. Czym jest etyka normatywna? To po prostu skrót dla etyki nakazującej coś. Dla przykładu - wszystkie systemy moralne od ateizmu przez katolicyzm aż do prawosławia mają swoje implikacje. Z drugiej strony niektórzy nie zdają sobie sprawy, że to systemy moralne (jak ateiści) i uważają często, że ich etyka normatywna to tylko jedno-zdaniowy sąd. Ateista nigdy nie zaakceptuje praw naturalnych ani systemu Spinozy, powinien też sekretnie dyskutować z Newtonem i Arystotelesem o Pierwszej Przyczynie.

Liberalizm współczesny tj. neoliberalizm nie proponuje żadnej etyki normatywnej - wręcz milczy o etyce i uważa, że jest sprawą prywatną. A trzeba wszystkim mającym umysł odmówić liberalizmowi. Religia i Etyka jest sprawą publiczną. Problemy zachodniego świata z muzułmanami pochodzą z tych samych problemów które mają ateiści i katolicy na tym portalu i to są te same problemy które miały różne odłamy protestanckie w XVI wieku. W XVI wieku w krajach protestanckich doprowadzono do idei, że etyka jest sprawą prywatną byleby się słuchać Państwa i Prawa. Nie długo musieliśmy czekać na zwyrodnienia tego systemu i jego niespójność - przypadkiem tym jest III Rzesza i ZSRR, państwa które walczyły z religią etyki - religijnością doprowadzając do ekstremum religię państwa. Liberalizm jest niestety kolejnym odłamem Państwa-Boga, ale w odróżnieniu od III Rzeszy i ZSRR boi się wydać jakikolwiek sąd etyczny. Akceptuje wszystko, jest więc z natury multi-kulturowy.

Wiem, że w tytule występuje Jurgen Habermas, wielki filozof niemiecki i krytyk współczesnego liberalizmu. Przejdziemy do jego genialnej analizy emancypacji w społeczeństwach zachodnich. Habermas uważał, że przestrzeń publiczna w Anglii i Francji kształtowała się na zgromadzeniach prywatnych osób, które dyskutując w salonach i restauracjach zupełnie abstrahowały od kwestii pochodzenia społecznego. Warunkiem sine qua non powstania tej sfery była warstwa posiadaczy, których majątek był wpięty w drabinę feudalną. Z jednej strony zaistniała dzięki temu opinia publiczna z drugiej ta nowa sfera wyrugowała problem moralnego zaangażowania obywatela i pomijała fakt zakorzenienia człowieka w jego wspólnocie politycznej. Model ten, w teorii będący otwarty dla każdego, pchnął w ruch emancypację. Jakie bowiem możliwości partycypacji w tym zgromadzeniu miał murzyn w XIX wieku? Kobiety? Wszystkie te grupy z powodu uwarunkowań społecznych nie mogły stać się opinią publiczną. Były od razu wykluczone. W ramach tej logiki walka o wyzwolenie grup, musiała być oparta na zanegowaniu kolejnych barier w imię egalitaryzmu, równości. W XIX wieku zanegowano własność bo uznają ją za opresyjną, w XX wieku zaczęto za opresyjną uważać kulturę. Co zostanie zanegowane w XXI wieku? Będzie to najpewniej uznanie kolejnej struktury za opresyjną - płci czy narodu. To droga donikąd.

Kościół głoszący Etykę normatywną przez to, że jest największą organizacją podtrzymującą etykę normatywną w ogóle na świecie od liberalizmu dostaje największe łupnie. Ateizm wszedł w krótkotrwały sojusz z liberalizmem, ale dopóki, dopóty będzie udowadniał, że sam nic nie implikuje będąc tylko niewinnym sądem o Bogu. Naturalny dla liberalizmu jest agnostycyzm. Użytkownicy tego portalu wpadają w dziurę tego liberalizmu chcąc aby sprawy etyki były konceptualizowane przez Państwo.

Ale to sprawa prywatna


W żaden sposób bowiem system etyczny danej wspólnoty implikuje prawo danego Państwa i w końcu życie wszystkich jego jednostek, neo-liberalizm odrzuca więc tym samym liberalizm klasyczny i wszystkich wolnościowców z tagu #neoreakcja czy #libertarianizm Dlaczego? Dlatego, że i libertarianizm i klasyczny liberalizm ma etykę normatywną czy to chrześcijaństwo kulturowe czy zwykła wiara w Boga czy inne obiektywne wartości.

Ale to jego sprawa co człowiek robi w domu dopóki nie krzywdzi innych


To zdanie mogłoby być prawdziwe w społeczeństwie jednolicie etycznym czy to 100 % ateistycznym czy 100 % katolickim czy 100 % muzułmańskim. W końcu występuje tutaj problem moralny nekrofilli i w zasadzie osoby uważają, że ciało człowiek bez duszy jest tylko mięsem (albo nawet nie wierzą w duszę) mogłyby uzasadniać zasadność nekrofili która nikomu szkody przecież nie czyni. To chyba najmocniejszy przypadek pokazujący, że zasada krzywdy jest różna w różnych etykach. Muzułmanie oblewają kwasem dziewczyny które żyją życiem współczesnego liberalizmu - hedonistycznej przyjemności. Ludzie Zachodu potępią takie działanie nawet jeśli dziewczyna stałaby się prostytutką. Dla muzułmanów to prywatna sprawa rodziny - ponieważ jedna część rodziny świadczy o całej rodzinie. Zmuszanie ich prawnie do przyjęcia systemu prawa Zachodu - nie tędy droga. Postępem by było gdyby przyjęli etykę chrześcijańską (którą posługują się także ateiści w świecie Zachodu i chyba tylko Nietzsche chciał to zniszczyć) a potem zaczęli myśleć tak jak My.

Przejdę do stanu tego portalu i w końcu do jakości tej dyskusji. Obrażanie Kościoła i jego członków, lekarzy, rodziców, memy z umierającym dzieckiem w tagu #alfieevans pokazują, że system liberalny także ma etykę - to etyka nienawiści w stosunku do każdego systemu moralnego. Przeto w świecie neo-liberalnym kluczowym zajęciem jest negowanie jakiejkolwiek postawy a największą chęcią - Śmierć danego problemu moralnego, który może ten system wyprowadzić z równowagi - ponieważ okazuje się, że ludzie myślą różnice a systemy etyczne nie są zwykłą sprawą prywatną.

Dziecko zmarło, problem też. Liberalizm odetchnął od tego balastu który zmusza go do wchodzenia w sprawy moralne. Jednak jeszcze nie raz zostanie mu udowodnione, że etyka nie jest pochodzenia Państwowego tylko od ludzi którzy go tworzą. Tworzenie państw wielo-kulturowych to czysta droga do tego aby to Państwo było źródłem prawa i etyki a w końcu i religijności - która dzisiaj wyraża się w hedonizmie i konsumpcjonizmie, dość niewinnym, ale co może być jutro - nie wiemy.

Apeluję też do wszystkich normalnych użytkowników tego portalu którzy są większością. Mamy na naszym portalu około setkę działaczy LGBTQ i jeszcze ludzi od Pana Palikota. Największe tagi wykopu to danielmagical, patostreamy, gownowpis i nsfw. Na wykopie wyróżniamy dwa rozwoje - rozwój portalu jako takiego i rozwój jakościowy portalu jako takiego tj. etyki i moralności jego użytkowników którzy dodają coraz lepsze treści (dziękuję #gruparatowaniapoziomu i @Menypeny) Nie idą one w parze. Apeluje więc do was - normalni użytkownicy tego portalu kierujący się etyką normatywną - abyście nie uważali, że poglądy tych grup społecznych i ich aktywność - a przecież 4konserw w rzeczywistości jest znacznie więcej niż osób o charakterze neuropy czy samej lewicy jako takiej. Marcuse, filozof amerykański pisał, że jeśli ktoś chce się wydać potężny nie musi być ilościowo większością, ale jakościowo i musi jak najwięcej krzyczeć by pokazać, że jest go jak najwięcej.

Degeneracja tego portalu jak i samo zło w świecie powstaje tylko wtedy jeśli dobrzy ludzie, którzy są większością, nic nie mówią. Milczenie - dla Cezara a więc i dla nas - jest zgodą w świecie Zachodu nad którym - mam nadzieję - wzejdzie kiedyś poranne wschodnie Słońce.

Trzymajcie się, normalni.

Obserwuj #ockham

Wpis powstał z inspiracji 50 teki Klubu Jagiellońskiego - Pressje - think-tanku krakowskich intelektualistów.
Inne moje wpisy:
*

Danielmagical a mem z małpą - dochodzenie - https://www.wykop.pl/wpis/27665909/ojkofobia-jako-aparat-wladzy-osobowosc-polakow-wed/

Marcuse a rok 68' - https://www.wykop.pl/wpis/22699971/o-aktywnej-mniejszosci-i-leniwej-wiekszosci-na-wyk/

O źródłach rewolucji seksualnej - https://www.wykop.pl/wpis/28089091/marksizm-z-maska-wenus-infiltracja-spoleczenstwa-a/

*
Na zdjeciu - Jurgen Habermas Dziękuję też @Akwinata za ciekawą dyskusję w rozmowach prywatnych.
#alfieevans #gruparatowaniapoziomu #filozofia #polityka #4konserwy #mirkomodlitwa #mikromodlitwa #socdem #liberalizm #socjologia #chrzescijanstwo #religia #islam #katolicyzm #neoreakcja #libertarianizm #religia #ateizm #historia #4chan #redpill #ciekawostki #ciekawostkihistoryczne #publicystyka #religioznawstwo
Pobierz B.....a - Etyka normatywna w dzisiejszym społeczeństwie i stan tego portalu

Jurgen...
źródło: comment_zCRk1nwHduS9ObaPPhl3ot6vc4Kurhl8.jpg
  • 79
Dziecko zmarło, problem też. Liberalizm odetchnął od tego balastu


@Brzytwa_Ockhama: Zdecydowanie za mocny atak na liberalizm. Wygląda to jak ataki Petersona na postmodernizm, w większości ma racje ale w tym pojęciu znalazł sobie jakiegoś wroga do którego już zbyt emocjonalnie podchodzi.

Dziecko zmarło ale w polskim internecie niewiele widziałem żartów z jego śmierci a za to widzę wiecznie zmanipulowanych ludzi wierzących że można go było uratować, że żyje, że to nie
@megaloxantha: no jasne, że wszystko zależy od tego czy posiłkujemy się współczesną wykładnią KK, rozważaniami św. Augystyna czy neofeministycznym bełkotem. Zważ też, że nie podałem określonego wieku takiego "płodu". Ludzie co bardziej rozsądni nie będą negować tego, że powinna istnieć ostateczna granica do kiedy można abortować dziecko i to tylko pod pewnymi warunkami. Ale istnieje też grom ludzi, którzy uważają aborcję na życzenie za coś normalnego i to nawet w "późnej"
@desensitization:

Ludzie co bardziej rozsądni nie będą negować tego, że powinna istnieć ostateczna granica do kiedy można abortować dziecko

Ten typ argumentu nazywa się ładnie argumentum ad populum, inaczej mówiąc używasz samego faktu popularności danego poglądu jako argument za jego poprawnością. Najlepsze że to zdanie może z tego powodu oznaczać dosłownie wszystko, bo jego znaczenie w 100% zależy od kontekstu społecznego który się przecież zmienia i czasowo i geograficznie.
@desensitization: To masz jakąś konkretną definicję, która pozwoli odróżnić dziecko od płodu bez koncepcji wnikania duszy? Teoretycznie można sobie zdefiniować jako dziecko zapłodnioną komórkę, ale wtedy powstaje paradoks, bo zapłodniona komórka jajowa się jakoś specjalnie sama z siebie od innych komórek nie różni - ma dodatkowy materiał genetyczny i tyle.
Więc w rzeczywistości kryterium okazuje się odległość jądra komórkowego od zapładniającego materiału genetycznego, co brzmi dość absurdalnie.
@megaloxantha:

mgliście definiujesz 'liberalizm' jako nie wiadomo co, w praktyce używając tego jako eufemizmu na 'lewactwo'


Nie zgodzę się, neoliberalizm tutejszy jest po prostu systemem politycznym który został zaimplementowany do społeczeństw Zachodnich w latach 70tych i 80tych. Nie jest to tylko doktryna ekonomiczna.

Oczywiście że ma. Gdyby nie proponował, to skąd prawa zakazujące dyskryminacji? Skąd taka demonizacja 'rasizmu'? Zmuszanie do zatrudniania wg odgórnie ustalonych kwot rasowych, płciowych i wg orientacji?

Najlepiej
@nawon:

Zdecydowanie za mocny atak na liberalizm. Wygląda to jak ataki Petersona na postmodernizm, w większości ma racje ale w tym pojęciu znalazł sobie jakiegoś wroga do którego już zbyt emocjonalnie podchodzi.


Nie wiem czy za mocny. W mojej opinii liberalizm się wyjaławia na naszych oczach ponieważ oprócz języka praw którymi tak szafuje nie ma żadnej innej koncepcji. Obowiązek? Nie istnieje. Odpowiedzialność prawna? Meh. Obywatelstwa także zrobiły się bardzo tanie.
Dziecko zmarło ale w polskim internecie niewiele widziałem żartów z jego śmierci a za to widzę wiecznie zmanipulowanych ludzi wierzących że można go było uratować, że żyje, że to nie jest wcale uporczywa terapia, że go zamordowali szczepionką żeby pobrać narządy itd. Więc jak piszesz że pewnie jest więcej 4konserw to jest to bardzo widoczne i także nie jest to nic dobrego.


@nawon: C'mon wystarczy wejść w tag #alfieevans Ja na
@Brzytwa_Ockhama w 99% się zgadzam poza fragmentem o memach.

Według mnie żarty z tematów tabu i ciężkich mają sporo sensu bo zmuszają do ruszenia głową i rozszerzają granicę wolności słowa. Żarty od zawsze były pierwszymi do rozbijania głupich idei i zdystansowania się od tematu.

W wypadku memów jak i wszystkich dzieł kultury zawsze najważniejsza jest intencja. Jeśli intencją jest kogoś skrzywdzić widać to po memie. Jeśli jednak tylko bawić a przy okazji
@Brzytwa_Ockhama gratuluję wpisu, ale mam odczucie że coś tu jest nie tak, np.

Ale to jego sprawa co człowiek robi w domu dopóki nie krzywdzi innych

I przykład muzułmanów:

Muzułmanie oblewają kwasem dziewczyny które żyją życiem współczesnego liberalizmu - hedonistycznej przyjemności

cóż, nawet jeśli jesteś homoseksualistą w społeczeństwie muzułmańskim i nie obnosisz się z tym, to wystarczy żeby to przypadkiem wyszło poza krąg domowy a możesz zostać ukamienowany, to tylko przykład, ale
@tlaziuk:

Ale to jego sprawa co człowiek robi w domu dopóki nie krzywdzi innych


Bowiem Dom i Rodzina w języku muzułmanów to co innego w świecie Zachodu. Dom to Rodzina wraz ze wszystkim kuzynostwem, babciami, dziadkami, prababciami, pradziadkami, siostrami i braćmi innych żon. To wszystko sprawia, że na jednego mężczyznę - Męża - może przypadać 20-30 osób ;)
Degeneracja tego portalu jak i samo zło w świecie powstaje tylko wtedy jeśli dobrzy ludzie, którzy są większością, nic nie mówią. Milczenie - dla Cezara a więc i dla nas - jest zgodą w świecie Zachodu nad którym - mam nadzieję - wzejdzie kiedyś poranne wschodnie Słońce.

Trzymajcie się, normalni.


@Brzytwa_Ockhama: Na szczęście jednak większość Polaków nie zidiociała jeszcze do reszty i w żadnym wypadku nie popiera antyludzkiego totalnego zakazu aborcji
Pobierz panczekolady - > Degeneracja tego portalu jak i samo zło w świecie powstaje tylko wte...
źródło: comment_BXVh832U95SXEcm2k2GkdWIIPumz2Qov.jpg
@panczekolady:

antyludzkiego totalnego zakazu aborcj


To dosyć ciekawe powiedzenie to "nieludzkie" ponieważ przy aborcji w skrajnej sytuacji albo zabijesz matkę albo dziecko. Więc aborcja jest w ogóle antyludzka i lepiej żeby jej nie było.

A KK rozumie aborcję przy gwałtach albo przy ratowaniu życia matki.

Normalnych" wg twojego wypaczonego obrazu jest mało i z roku na rok na szczęście ich ubywa.


Polecam poczytać o generacji Z