@SquashPL: sądzę, że nie jebnie z kilku powodów: - polska jako kraj niewplątany w konflikty na bliskim wschodzie nie jest krajem, na którym można terrorem coś ugrać, nie liczy się w tym konflikcie. Nie powodu, by się mścić na Polsce. - dotychczas atakowane były cele świeckie. Lepszym celem jest centrum miasta, restauracje (zepsute zachodnim szatanem), miejsca do których codziennie uczęszczają ludzie. - atakowanie spędu heretyków jest tak samo atrakcyjne
@SquashPL: ale po co atakować zagubionych ludzi, zwykłych heretyków? Przecież nic grzesznego nie będzie się tam odwalało. Jakby chcieli atakować cele religijne to wysadzaliby kościoły w europie.
Jeżeli mieliby zaatakować Polskę to raczej ładowaliby w centrum warszawy albo w festiwale typu woodstock albo opener, gdzie grana jest szatańska muzyka. Tylko jak już pisałem nie widzę sensu w atakowaniu polski.
@SquashPL: w europie wszędzie są niewierni. Nie uda się zdetonować ładunków, które zabiłyby więcej ludzi niż w innym publicznym miejscu, więc liczba osób na spędzie jest mało znaczącym argumentem. ŚDM nie mają żadnego znaczenia politycznego.
Tak przy okazji wątpię, że przyjedzie tam 2 mln osób.
@tgdnx: właściwie jesli chodzi o religie w gimbazie i licbazie to powiedzialbym ze ksieza raczej opowiadali o tym jak byc dobrym czlowiekiem, odpowiedzialnym ojcem, kochajacym mezem; jak unikac zla i jak sobie radzic z negatywnymi emocjami w sobie. W jakims stopniu pomoglo mi to w staniu sie czlowiekiem bardziej odpowiedzialnym i myslacym zanim cos zrobie.
Jak sie tak zastanowie to niewiele mialo to zwiazku z takimi typowymi dogmatami wiary itp.
@Clermont: ale przesadzonych analogii mających na celu szantaż emocjonalny to ty się wystrzegaj. Porównanie do papierosów jest nieuczciwe.
P-------y mają realny, zbadany wpływ na organizm człowieka, ścieżka przyczynowo-skutkowa czynności palenia jest jasna.
To, że ty tam widzisz okultyzm i związane z tym negatywne skutki nie oznacza, że dziecko postrzega swoje zachowanie ten sam sposób. Dla rozwijającego się dziecka świat jest pełen niezrozumiałych elementów, zabawą dziecko rozwija swoją wyobraźnie, testując mniej i bardziej
@Dpdp: zawołaj proszę @Clermont, ma mnie na czarnej i nie dostanie powiadomienia, że do niego napisałem.
A gdzie jest granica, powyżej której zwracanie uwagi nie byłoby już przesadą?
@Clermont: napisz mi jeszcze gdzie jest granica pomiędzy słuchaniem muzyki zespołów potencjalnie nieszkodliwych a słuchaniem takich, których przekaz prowadzi do szatana? Czy teksty i muzyka zespołów złożonych z niereligijnych osób nie jest potencjalnie niebezpieczna dla wierzącego?
Czyli targi książki w Bytomiu, na których będzie można spotkać i wysłuchać prelekcji wielu autorów książek. Planowana jest również projekcja filmu Grzegorza Brauna „Transformacja IV” i spotkanie autorskie. Targi odbędą się 4-5 czerwca. Więcej informacji: http://rozetta.pl/
Spokojnie nie będę nikogo w tym tekście zmuszać na powrót do łona KK, gdyż sam Katolikiem nie jestem, uważam KK za sprzeczny z Biblią, też nie należę do Świadków Jehowy, jestem po prostu nowo narodzonym chrześcijaninem.
W tedy w roku 2010 w kwietniu w czasie Wielkanocy, mimo że nie chciałem poszedłem do kościoła, i wcale się nie modliłem lecz powiedziałem Bogu że zawalę kurs i spartolę sobie życie, a on jeżeli istnieje ma mnie powstrzymać przed tym co chciałem zrobić.
@marianolekopert: tu nie ma żadnego nawrócenia, cały cza byłeś wierzący. Pozdrawiam.
@marianolekopert: istotne jest to, że cały czas wierzyłeś i chciałeś wierzyć. Trudno to nazwać ateizmem, skoro w głębi cały czas się wierzy, ale jest się obrażonym. Nie pozbyłeś się religijnych urojeń.
Powinieneś też zapoznać się z historią kuszenia Jezusa na pustyni przez szatana. Jeżeli uważasz, że wystawiłeś boga na próbę i on uległ to mam dla ciebie złe wieści. Nie będziesz wystawał boga na próbę.
@Songox25: dlaczego piszesz do mnie totalnie nie na temat? Skoro według nauczania kościoła Jezus był bogiem to mógł zmartwychwstać.
Przecież to sam kościół powołuje się na naukę odnosząc się do teorii ewolucji, to ich wolny wybór. Jak tylko wykazuję, że nauczanie kościoła katolickiego jest sprzeczne z teorią ewolucji.
w tym samym czasie okazuje się istnieją dinozaury i ludzie
@robert5502: co za rak. Musiałem wyłączyć ze względu na szacunek dla własnego zdrowia psychicznego.
@Songox25: jaki raj na ziemi zamykają aniołowie z punktu 332? Gdzie funkcjonuje człowiek nieskazitelny i uporządkowany w swoim bycie, który jest wolny od pożądania dóbr ziemskich?
Napisz mi jak ty interpretujesz zacytowane przeze mnie fragmenty KKK bo dla mnie one jednoznacznie mówią
@Songox25: @dertom: @przeczytalemregulaminserwisu: @Vivec: Mam jeden istotny zarzut. Żeby się z wami zgodzić trzeba przyjąć założenie, że Katechizm KK został opracowany do czytania metaforycznego a nie dosłownego. To dosyć karkołomne założenie, ponieważ jest to całkiem współczesne opracowanie mające na celu przystępne wyłożenie nauczania. Jeżeli uważacie, że treści z katechizmu należy czytać nie wprost (i np. zwrot "raj na ziemi" nie oznacza dosłownie raju na ziemi),
@Songox25: ciężko, bo na razie to twoja niczym jeszcze nie poparta interpretacja. Znajdź mi w katechizmie fragment, który by sugerował, że "raj na ziemi" oznacza "raj w głowach ludzi".
Poza tym musisz jeszcze jakoś wyjaśnić resztę kontekstu, czyli to o co cię prosiłem wcześniej:
1. Gdzie funkcjonuje człowiek nieskazitelny i uporządkowany w swoim bycie, który jest wolny od pożądania
Dzisiaj rozprawię się z mitem jakoby kościół katolicki uznawał teorię ewolucji.
Regularnie przy wpisach i znaleziskach dotyczących teorii ewolucji apologeci nie do końca rozumiejący konsekwencji teorii ewolucji głoszą takie stanowisko. Przykład #1, #2
Dlaczego nauczanie kościoła katolickiego jest niekompatybilne z teorią ewolucji? Jednym z fundamentalnych nauczań kościoła jest obraz człowieka, który po sprzeciwieniu się woli boskiej i upadkowi zostaje ukarany chorobami, ułomnościami ciała i śmiecią. Za katechizmem
@dertom: ale proszę, odnoś się do sedna i pisz na temat. Ja się powołuję na zapis katechizmu KK, komentarz o księdze rodzaju jest tylko dodatkowym wtrąceniem. Zapis w katechizmie też należy odczytywać metaforycznie?
@mInLoveWithTheCoco: ta sama uwaga co do @dertom. Poza tym jeżeli coś jest nielogiczne i nie trzyma się kupy to bądź łaskawy to wskazać. Daruj sobie też wyjazdy ad personam, odnieś się do sedna.
@dertom: czyli zapis, na który się powołuję nie jest już oficjalnym nauczaniem kościoła katolickiego? Bo mam tu twoje zdanie versus zapis z katechizmu i raczej jestem skłonny uwierzyć, że kościół katolicki nie głosi nauczania sprzecznego z katechizmem. To co piszesz podważa zapis z katechizmu.
@dertom: poza tym inni wykopowi katolicy bronili tego zapisu w katechizmie:
Choroba to efekt grzechu którego dopuścili się ludzie.My zamiast skupić się na rozwoju cały czas toczymy ze sobą wojny o pieniądze,władzę.To Bóg wyciągnął do nas rękę a my odrzuciliśmy ją z pogardą.
@classicalover: schlebiasz mi, że merytorycznie jesteś w stanie przyczepić się tylko do tego fragmentu. Już tłumaczę. To zdanie jest podsumowaniem całego wywodu (takie tl;dr) i takie stanowisko wynika bezpośrednio z nauczania głoszonego przez kościół katolicki (na podstawie wpisów w katechizmie). Jeżeli przyjmujesz nauczanie kościoła w całości (łącznie z m.in. punktem 1264 KKK), a to nauczanie jest sprzeczne z teorią ewolucji bo głosi stanowiska kreacjonistyczne to jako katolik jesteś kreacjonistą.
@classicalover: mógłbyś proszę napisać pełnym zdaniem co chciałeś mi swoim komentarzem przekazać?
@miecz_Pana: @ awaryjan uchwycił sedno mojego wpisu i chciałbym, żebyś się do tego odniósł. Znam wizję, którą przedstawiłeś, jest całkiem spójna. Problem polega na tym, że ta wizja jest niekompatybilna z oficjalnym nauczaniem kościoła katolickiego, w szczególności jest niekompatybilna z fragmentem katechizmu, który zacytowałem.
@dertom: wybacz, ale cały czas mi zależy na oficjalnym nauczaniu KK. Katechizm KK to nie jest antyczny twór, obecnie obowiązująca wersja została wydana w 1994 roku. Przez 20-kilka lat wiedza odnośnie ewolucji się nie zmieniła, więc już wtedy można było inaczej sformułować punkt katechizmu, na który się powołuję.
Katechizm został wydany nie przez byle kodo - Kongregację Nauki Wiary. Opinie pojedynczych duchownych mnie tu nie interesują o ile nie są
@nieumiemtanczyc: ten artykuł nie wyjaśnia moich wątpliwości, w żaden sposób nie tłumaczy jak interpretować punkt 1264 KKK aby był zgodny z teorią ewolucji.
przy czym nie słyszałem o krytyce ze strony np Kongregacji Nauki Wiary że Ci teologowie głoszą coś niezgodnego z nauką Kościoła.
@dertom: i pewnie nie usłyszysz tak jak nie słychać krytyki wobec czynnych księży, którzy nie przyjmują teorii ewolucji. Uważam, że kościołowi bardzo zależy na
@nieumiemtanczyc: co mi po zdaniu randomowego teologa? Ty mi lepiej wyjaśnij dlaczego KK od 1994 (a przecież trzeba doliczyć lata pracy nad tym dokumentem) nie zorientował się, że coś jest nie tak z fundamentami, których naucza w przypadku skonfrontowania ich z teorią ewolucji?
Chcesz znać moją opinię? KK dobrze sobie zdaje sprawę, że naucza stanowisk niekompatybilnych z TE. Deklaracje o poważnym traktowaniu TE (bo nie ma oficjalnej akceptacji) to tylko
@nieumiemtanczyc: rozumiem, że dysonans poznawczy nie pozwala przyjąć do świadomości problemu z niespójnością nauczań religijnych. Przykry mi, tych niespójności jest znacznie więcej, ja mogę wyłapać co najwyżej te najgrubsze.
Jeżeli jesteśmy przy niegrzecznych zwyczajach to twoja sugestia abym się wybrał do filozofa jest tym niegrzecznym zagraniem i sugerowaniem, żem niegodzien aby poruszać ten zaczęty przeze mnie wątek.
Obawiam się, że większość filozofów brzydzi się niespójnościami nauczań religijnych i prędzej pomogliby mi wyłapać ich
@nieumiemtanczyc: zastanówmy się do kogo bardziej będą pasowały obelgi. Zasugerowałeś mi błąd bez wskazywania jak powinna wyglądać uczciwe cytowanie.
Wyprowadziłeś zbyt daleko idące wnioski na podstawie małych cytatów.
wyciąganie wniosków z powyrywanych, wygodnych fragmentów jest bez sensowne i zwyczajnie niegrzeczne
Jedyne co podałeś to link do Rady Naukowej Konferencji Episkopatu, który jest nie na temat, bo w żaden sposób nie usprawiedliwia mojego cytowania z KKK w kontekście teorii ewolucji.
@dertom: a katechizm KK wydany przez Kongregację Nauki Wiary jak zakwalifikujesz?
@awaryjan: ma słuszną uwagę, że w katolicyzmie nie ma miejsca na selektywne wybieranie nauczań, które wyznawcy pasują. Katolika obowiązuje całość nauczania, bez wyjątków.
Zastanawialiście się kiedyś dlaczego katolicy czy świadkowie jehowy chodzą po mieście i namawiają innych do wstąpienia do ich wspólnoty, natomiast ateiści tego nie robią, a mimo to ciągle ich przybywa ( ͡°͜ʖ͡°)
@jokefake: jeżeli takie żenujące występy ateistów na imprezach wystarczą aby przekonać wiernych do porzucenia wiary (bo wpis OPa mówi o skutecznym namawianiu) to trochę słabo świadczy o tych wiernych.
oficjalne stanowisko kościoła w pełni odrzuca kreacjonizm oraz akceptuje teorię ewolucji, nawet na wikipedii jest stanowisko kościoła w haśle kreacjonizm
KK odrzuca jedynie stworzenie duszy ludzkiej drogą ewolucji. Twój argument w tamtym wpise który tak ochoczo reklamujesz to dosłowna interpretacja tekstu z Pisma Świętego.
@sebastiann: nieprawda, mój argument jest fragmentem współczesnego, oficjalnie obowiązującego katolików katechizmu. To jest oficjalne nauczanie kościoła. Kościół odrzuca znacznie więcej niż jedynie stworzenie duszy ludzkiej drogą ewolucji. Zapraszam do ciekawej lektury komentarzy pod moim wpisem.
@nvmm: po części tak. Widać to na przykładzie kultów religijnych, gdzie wierni na co dzień poddawani są rytuałom mający odsunąć od nich cierpienie, usprawiedliwić je planami boskimi. Niestety efekty są mizerne.
Cóż za potworny i żałosny upadek człowieka. Atakować jakąś osobę, po czym kierować swoje myśli na zmyślony byt wierząc, że ten nieistniejący byt sprawi, że ta osoba również moralnie upadnie. Oto wielka tajemnica wiary. Zastanawiam się czemu w społeczeństwie jest tyle tolerancji dla religii? Religia konstytuuje krzywdzenie ludzi (jak w przykładzie powyżej), daje wierzącym poczucie, że ich obrzydliwość jest cnotą, a co w zasadzie najważniejsze - jest kompletną bzdurą. Śmieszną i poniżającą dla osoby wierzącej
Jesteś okopany swoimi poglądami, nic do Ciebie nie dociera.
@LisChytrus: w przeciwieństwie do oświeconych religijnych ludzi, którzy myślą samodzielnie i dochodzą do wspólnego obrazu boga na drodze rozważania argumentów ( ͡°͜ʖ͡°).
narzucasz im co myśleć i czym mają się kierować w życiu?
@LisChytrus: w jaki sposób OP ci coś narzucił i w jaki sposób będzie to egzekwował?
W przeciwieństwie do OPa twoja wspólnota religijna do której należysz jawnie będzie narzucać co masz myśleć i czym się kierować w życiu. Do tego mają narzędzia do egzekwowania swoich rojeń. Nie przeszkadza ci to?
obśmiewając religię, nie wszystko musi być powiedziane wprost "HURR DURR musisz robić tak bo TAK"
@LisChytrus: twierdzisz, że obśmiewając religię coś ci narzucił? Ciekawe.
Co mnie zdenerwowało w poście to jest dokładnie to samo co denerwuje mnie w Polsce - wchodzenie na siłe w życie innych ludzi i ingerowanie w ich światopogląd
Kolejny chrześcijański #rakcontent na plakacie. Odpowiednik naszego polskiego bilbordu z hasłem wszechświat mógłby istnieć bez słońca (zdjęcie w komentarzu).
Na plakacie mamy przytyk do nauki, że odkrywa nowe prawa rządzące światem i koryguje swoje teorie. To jest tak głupie na wielu poziomach. Przy okazji pokazuje, że wiara ignoruje obserwacje w imię zachowania pozorów spójności wierzeń.
Twoje krytyczne myślenie sprowadza się do wiary w byle co Ci powiedzą i byle co Ci narzucą.
@lukasz1985m: w przeciwieństwie do ciebie, bo przecież ty sam wymyśliłeś sobie boga, jego przymioty i oczekiwania wobec ludzi. Wcale ci nikt ci tego nie narzucił, wcale nikt ci mózgu nie wyprał ( ͡°͜ʖ͡°)
najlepiej zorganizuj świętą inkwizycje i zacznij wyżynać heretyków i myślących inaczej.
Infografika z informacjami o dyskryminacji ateistów, informacje dotyczą głównie w USA. Ciekawe jak wyglądałyby wyniki podobnej ankiety przeprowadzonej w Polsce.
@dotted: Jestem absolwentem liceum, w którym były organizowane zajęcia z etyki. Uczniowie mieli do wyboru religię, etykę i nic. Jak możesz się domyślić, najczęstszymi wyborami były: religia i nic. W drugiej klasie w moim roczniku na etykę chodziły 3 osoby (w tym ja), z których dwie uczęszczały również na religię, więc jestem dość sceptycznie nastawiony do argumentów o niechęci do organizacji zajęć z etyki i dużym zainteresowaniu nimi.
Czy na SDM jebnie czy nie jebnie?
- polska jako kraj niewplątany w konflikty na bliskim wschodzie nie jest krajem, na którym można terrorem coś ugrać, nie liczy się w tym konflikcie. Nie powodu, by się mścić na Polsce.
- dotychczas atakowane były cele świeckie. Lepszym celem jest centrum miasta, restauracje (zepsute zachodnim szatanem), miejsca do których codziennie uczęszczają ludzie.
- atakowanie spędu heretyków jest tak samo atrakcyjne
Jeżeli mieliby zaatakować Polskę to raczej ładowaliby w centrum warszawy albo w festiwale typu woodstock albo opener, gdzie grana jest szatańska muzyka. Tylko jak już pisałem nie widzę sensu w atakowaniu polski.
Tak przy okazji wątpię, że przyjedzie tam 2 mln osób.