Nie wynika z powyższego. Ludzie nie zgadzają się ze sobą w kwestiach pozamoralnych
@Turysta_Onanista: wyjaśnij mi proszę czy dobrze zrozumiałem. Uważasz, że jeżeli zapytamy kilku osób o rozstrzygnięcie problemu moralnego, dostaniemy sprzeczne odpowiedzi, to oznacza, że te osoby nie zgadzają się ze sobą w kwestiach pozamoralnych (a nie w kwestiach moralnych)?
jednak nie oznacza to, że nie da się wykazać, że któraś ze stron ma rację.
@NaczelnyWoody: staram się być realistą. Takich zmian nie uda się wdrożyć nagle. Powinniśmy zacząć od zadeklarowania podobnych postulatów i przekonywać społeczeństwo do sensu wdrożenia tych zmian. Twój plus czy komentarz pod takim wpisem to jeden mały krok ku zmianie na lepsze.
Chciałoby się konfiskować majątek Kościoła? Łapy precz!
@Ignacy_Patzer: tu się muszę zgodzić, to zbyt skrajny postulat. Nie chodziło mi o eliminację religii, a jedynie rozdzielenie jej od państwa i traktowania jak każdej innej organizacji pozarządowej. Ludzie religijni powinni mieć swobodę wyznawania jej w swoich miejscach kultu.
@xandra: @robert5502 (ostatni wpis): zdajecie sobie sprawę, że głosząc tak skrajne stanowiska gracie do bramki organizacji religijnych? Wasze komentarze będą używane jako kontrargument w kampaniach dla opinii publicznej.
@xandra: wierzyć w głupoty można też nie będąc wyznawcą żadnej głównej religii
@Ignacy_Patzer: szkoły katolickie będą mogły indoktrynować katolicyzm, tak jak szkoły islamskie będą mogły indoktrynować islam. Myślę, że to mogłoby być akceptowalne.
zakaz noszenia symboli religijnych
@Ignacy_Patzer: nie postulowałem czegoś takiego. Jedynie jestem przeciw wieszania symboli religijnych
A dlaczego właściwie organizacje religijne mają być finansowane z podatków zadeklarowanych wierzących, a nie po prostu z darowizn?
@Ignacy_Patzer: z tego co mi wiadomo podatek w Niemczech, do którego się odnosiłem, jest formą nieobowiązkowej daniny. Jeżeli się nie deklarujesz jako osoba religijna to nie płacisz.
A i na takie rozwiązanie w sprawie finansowania Kościoła i innych związków wyznaniowych byłbym może w stanie przystać dopiero w sytuacji absolutnego państwa minimum.
Ależ niech sobie wierzą, tylko zdecydowane nie dla ich głosów w wyborach, religia to biznes, pieniądze i władza
@xandra: ogólnie przekonania ludzkie to wiara i biznes. Problem w tym, że nie ma możliwości postawienia twardej granicy pomiędzy przekonaniami i wiarą religijną a niereligijną.
Uzależnienie możliwości głosowania od przekonań danej osoby to zamordyzm.
Uważam, że głosząc tak radykalne przekonania, pomimo, że tego nie chcesz, wspierasz utrzymanie statusu quo, bo głosy takie
Czy mowa ty również o konduktach? Takie ograniczenie mocno by utrudniło przeprowadzanie pogrzebów.
@rasmor: można wyłączyć z tego kondukty pogrzebowe, które niekoniecznie są wydarzeniami religijnymi. Jak w obecnym prawie wygląda kondukt pogrzebu świeckiego?
@martwy_kotek: @ediz4: dlaczego uważacie, że obraza uczuć religijnych powinna podlegać (cytuję Art. 196.): grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2?
Innych, niereligijnych, uczuć i obiektów kultu nie chroni się w ten sposób.
A czym to się niby różni od wychowania w wierze przez rodziców? - niczym
@ediz4: wychowanie przez rodziców to ich prywatna sprawa, za ich pieniądze. Indoktrynowanie w szkole jest za pieniądze
@tgdnx: Wiary to tylko otoczka a każda szkoła dostaje pieniądze za ucznia. Czemu taka szkoła nie miałaby och dostać skoro również działa według wytycznych ministerstwa oświaty?
@ediz4: myślę, że mogłaby dostać na nauczanie na takich samych zasadach jak szkoła prywatna. Pod warunkiem, że z tych pieniędzy nie będzie finansowane nauczanie religijne. Prywatne szkoły religijne pewnie mogłyby funkcjonować, jeżeli podlegałyby audytowi wykazującemu, że pieniądze dofinansowania są przekazywane wyłącznie na
dlaczego uważasz że obraza uczuć religijnych powinna być usunięta z kk?
@Dante555: aby oddzielić państwo od religii. Uczucia religijne powinny być traktowane przez kodeks karny tak samo jak i uczucia niereligijne. Tak jak podał kilka komentarzy wyżej @Edi93, istnieją już przepisy chroniące przed dyskryminacją.
@garrincha94: a co z jechaniem po uczuciach niereligijnych? Co z jechaniem po uczuciu miłości, spełnienia, przegrywu, samotności? Albo chronimy systemowo wszystkie uczucia, albo żadne. W państwie świeckim religia nie powinna być traktowana w sposób specjalny.
Jak wrzucę jakieś znalezisko o ufo to od razu jestem "uflologiem"?
@marekrz: Jak wrzucisz znalezisko o ufo z opisem "Sto lat temu fizycy doznali rozdwojenia jaźni. Teoria UFO prostuje niedomówienia i zakłamania, które od 100 lat blokują postęp w nauce", to jesteś foliarzem.
Dlaczego najwięksi apologeci katolicyzmu na wykopie krzewią i zachęcają innych do uczciwości moralnej, sami zaś są oszustami i zakłamanymi manipulatorami?
Czy w imię obrony boga dozwolone są świadome kłamstwa i manipulacje?
Dlaczego bóg na swoich największych rycerzy wybiera nieuczciwe i kłamiące osoby?
Zasada z reguły jest taka sama: ksiądz bierze "co łaska", a cennika w parafiach nie ma. W Nowym Dworze Mazowieckim pod Warszawą jest jednak inaczej. Ksiądz chciał określonej sumy pieniędzy za udzielenie ślubu. Kiedy już ją otrzymał, był obrażony. Kuria w zachowanie księdza nie wierzy.
@Dr-Livingstone: colego zdajesz sobie sprawę, że ogień piekielny czeka cię za ten komentarz?
"A Ja wam powiadam: Każdy, kto się gniewa na swego brata, podlega sądowi. A kto by rzekł swemu bratu: Raka, podlega Wysokiej Radzie. A kto by mu rzekł: "Bezbożniku", podlega karze piekła ognistego." (Mt. 5,22)
"A Ja wam powiadam: Każdy, kto się gniewa na swego brata, podlega sądowi. A kto by rzekł swemu bratu: Raka, podlega Wysokiej Radzie. A kto by mu rzekł: "Bezbożniku", podlega karze piekła ognistego." (Mt. 5,22)
Wiele zależy także od tego, jak angażuje się w życie parafii
@meres: a jeżeli się nie angażuje w życie parafii i rzadko bywa w parafialnym kościele (i do tego nie jest w trudnej sytuacji materialnej)? Też otrzyma za darmo sakrament jeżeli nie chce płacić?
Jeśli masz kłopot, potrzebujesz wsparcia, chcesz komuś pomóc, tradycyjnie już zapraszam do zostawienia intencji w komentarzach. Obejmie Was modlitwą kilkadziesiąt osób, których nicki znajdziecie w grafiku.
"A Ja wam powiadam: Każdy, kto się gniewa na swego brata, podlega sądowi. A kto by rzekł swemu bratu: Raka, podlega Wysokiej Radzie. A kto by mu rzekł: "Bezbożniku", podlega karze piekła ognistego." (Mt.
Z dziesięć lat temu pisałem na czacie z ateistą, który twierdził że lubi Ewangelie i chciałby wierzyć ale nie potrafi. Wydaje mi się że w takiej postawie jest więcej wiary, niż w ludziach traktujących Boga jak zło konieczne.
@neilran: skąd się bierze ten mit o powszechności nienawiści boga? Ja osobiście nienawidzę niespójności wierzeń religii katolickiej. Nauczanie tej instytucji jest tak bardzo niespójne i momentami absurdalne i sprzeczne ze sobą, że z tego nauczania nie sposób sobie wyobrazić/zbudować obrazu boga.
Rozumiesz? Są ludzie, którzy nie wierzą, bo nie są w stanie poskładać sobie z tych historyjek i rytuałów obrazu boga.
Regularnie pojawiająca się historyjka o nienawiści do boga pokazuje jak płytkimi
@neilran: no chyba nie, poświęciłem cały komentarz na wyłożenie tego.
imo dla umysłu lubującego się w uproszczeniach.
@neilran: jak jesteś taki pewny siebie to przejrzyj moje wpisy odnośnie religii. Oprócz oczywistych wpisów trollujących cała reszta poświęcona jest niespójnościom w nauczaniach religii, jakoś katolicy nie są w stanie wybronić tych niespójności. Masz tu pierwszy z brzegu wątek, może coś sensownego wyrzeźbisz: http://www.wykop.pl/wpis/17172037/chce-uzasadnic-przynajmniej-slusznosc-twierdzenia-/
Nie jestem taki pewny siebie, ale wiem w co i dlaczego wierzę. Żaden cyniczny ateista jakoś mnie nie przekonał do swoich utopii.
@neilran: czy ja gdzieś powątpiewam w szczerość wierzeń ludzi religijnych? Czy ja cię próbuję do czegoś przekonać? Przedstawiłem gdzieś wizję ateistycznej utopi? Ja tylko zadaję pytania.
Poemat o stworzeniu świata traktujesz zbyt dosłownie.
@neilran: ja traktuję zbyt dosłownie? Proszę wytłumacz mi dlaczego absolutny fundament i niepodważalny
To dwa różne bóstwa z dwóch różnych