@ZawodowyMacherOdLosu

Brawo, właśnie wymyśliłeś elektrownie szczytowo pompowe :) to ja dodam od siebie tylko tyle, że technologia ta ma ponad 100 lat a w Polsce mamy kilka takich elektrowni z dość dużymi pojemnościami górnego zbiornika. A problem nadal nie jest rozwiązany.

@LittleOpa

Nie do końca tak jest. W 2019 roku Niemcy wydali ponad 700 mln Euro rekompensat z tytułu celowego zaniżenia generacji w OZE i elektrociepłowniach dla spełnienia wymagań bezpiecznej pracy sieci w otoczeniu wysokiej generacji z OZE. A jako kraj chyba mają dość spore doświadczenie w budowaniu tego rodzaju źródeł wytwarzania?

@robert-sad: mam przez to rozumieć, że problem stabilności w Twoim rozumowaniu istnienia systemu nie istnieje ? Rozwiń proszę myśl, bo może masz rozwiązanie, nad którym pracuje masa inżynierów od dekad.

@robert-sad: Dziwne, bo sądziłem, że Niemcy to dość rozwinięty kraj. Mój komentarz powyżej, z twardymi danymi świadczy o czymś zupełnie innym. Poza tym jak to jest, że inwestor sobie zbuduje farmę wiatrową i wszystko cacy bo czerpie z niej zyski, a o rozbudowę sieci to już niech martwi się kto inny. To przerzucanie problemu za który finalnie i tak zapłaci każdy z nas. No, ale inwestor zarobi. Oczywiście nieco upraszczam,Pokaż całość

@Pragmat

Bardzo merytoryczny komentarz, dzięki!

@trozek: Nie włączam się w dyskusję na temat służby zdrowia czy edukacji, bo się na tym nie znam - o tyle o ile mam wiedzę zaczerpniętą z rozmów czy źródeł ogólnodostępnych. Natomiast o energetyce zdarza mi się parę słów wtrącić, bo to dziedzina dość mi bliska. Smutne w tym wszystkim jest to, że prawie 2 mld PLN z budowy Ostrołęki C zostały 'tak o' bezpowrotnie utracone. Kontrakt mocowy ( w końcu Ostrołęka C dostała go na kilkanaście lat - tak jak nowy blok w Jaworznie) co prawda przejmie elektrownia na gaz ziemny, ale trochę niższej mocy, a poza tym na inne paliwo. Może Baltic Pipe nieco uratuje sytuację kosztową, choć jak pokazują ostatnie miesiące, wcale nie musi tak być.

Odnośnie OZE to zgoda, rząd według mnie (bardzo niepopularna opinia) dobrze robi, że hamuje rozwój tej gałęzi. Jednak robi to, bo w sieci nie ma miejsca na większe ilości energii z tych źródeł i jest to uzasadnione z punktu widzenia bezpieczeństwa pracy systemu. Infrastruktura sieciowa i wytwórcza nie jest gotowa na większe nasycenie niestabilnymi źródłami energii. Z drugiej strony, rządzący sprytnie załatwili konieczność 15% udziału OZE w strukturze wytwarzania - dali ludziom dopłaty, by oni za nich spełnili te wymagania. I trick się udał. Kosztem stabilności całego systemu, bo net metering zapewnia odzyskanie 0,8 energii oddanej do sieci w okresie rozliczeniowym. Co stanowi spore wyzwanie dla bilansu - o czym według mnie - przekonaliśmy się już tej zimy. Poza tym, założenia najnowszej Polityki Energetycznej co do mocy zainstalowanej w domowych instalacjach PV do roku 2030 osiągnęliśmy w 2021 roku.

Elektrownie jądrowe to temat, który zwykle poruszam w takich dyskusjach i mam podobne zdanie, ale z tego co wiem, założenia Programu Polskiej Energetyki Jądrowej - który firmowała p. Trojanowska, mówiły o pierwszej synchronizacji polskiej elektrowni 31.12.2020 roku a nie 2018Pokaż całość

@gl4ss:

1) Dobry artykuł na ten temat: http://yadda.icm.edu.pl/yadda/element/bwmeta1.element.baztech-a3cb3337-3417-480f-aa1c-bd9b79bff866

2) Klatka Faraday'a to jedyne, dobre rozwiązanie dla urządzeń elektronicznych. Odpiąć wszystkie urządzenia elektroniczne z sieci i zamknąć je w jakiejś metalowej, uziemionej puszce. Sieci elektroenergetyczne radzą sobie z tym w taki sposób, że uziemienie jest zbocznikowane kondensatorem, który można załączyć w przypadku takiego wydarzenia. W artykule powyżej jest to opisane.

3) Tutaj dyskusje trwają. Jedni powiedzą, że antena, drugi jak klatkaPokaż całość

@raFFcio gdyż nie mamy na tyle mocy wytwórczych, które mogłyby pracować gdyby nie świeciło czy nie wiało. I nie mamy tak rozbudowanej sieci przesyłowej i dystrybucyjnej by wchłonąć więcej tej mocy. Poza tym rynek energii działając na zasadzie merit order, czyli w skrócie - OZE ma pierwszeństwo w dostępie do sieci - eroduje opłacalność długoterminowych inwestycji w źródła sterowalne.

W praktyce - przypuśćmy, że mamy w wietrze i PV mocy zainstalowanej na poziomie 27 GW (szczyt zimowy), lub lepiej - 40 GW. Generacja tak się układa, że zapotrzebowanie mamy na poziomie 25 GW a generację w OZE 30 GW. Eksportujemy 2 GW, mamy 3 GW nadwyżki. Które farmy należy zaniżyć w generacji (podążając za krzywą zapotrzebowania), skoro praktycznie wszystkie oferują tą samą cenę? I należy liczyć się z odszkodowaniami dla wytwórców za takie odstawianie. Trudny temat.

Poza tym, następnego dnia nie wieje i nie świeci. I jak, uruchamiamy 27 GW mocy w elektrowniach konwencjonalnych ? To trochę nierozsądne, poza tym niektóre elektrownie muszą pracować (tzw. must run, choćby dla bezpieczeństwa pracy systemu).Pokaż całość

@marcianos tak - np. połączeniem wyspowym. Tak jesteśmy połączeni z Ukrainą linią 220 kV Zamość - Dobrotwór. W Dobrotworze jest elektrownia węglowa która czasem pracuje w sposób wydzielony na tą linię :)

@raFFcio Skoro nie widzisz problemu z OZE jeśli chodzi o moce to trudno. Tutaj masz informacje o konieczności i kosztach zaniżeń farm wiatrowych w Niemczech i UK. Ogólnie, skoro Niemcy nie radzą sobie z nadwyżką wyprodukowanej energii to co dopiero my... Poza tym u nas w zeszłym roku też doszło do konieczności zaniżania generacji farm wiatrowych. Bo dużo świeciło i wiało a niektórych elektrowni nie mogliśmy odstawić.

Już teraz. A co dopiero jak byłoby więcej mocy ? Przy braku rozbudowy sieci ?

Nie musisz wierzyć ,że prosumenci rozwalają system. Z jakiegoś jednak powodu za kilka miesięcy net metering zniknie. Możesz to sobie tłumaczyć, że "rząd to debile" i dlatego tak robią. Ja mam jednak inną teorię. Nie wiem, może Twoja, może moja jest słuszna ? :)Pokaż całość

@thecar Technologicznie jest to możliwe.
Dlaczego musimy czekać, otóż według mnie:

1. Najważniejsze - nie ma odpowiednich regulacji prawnych i wymagań technicznych co do przyłączania takich instalacji wraz z określeniem na jakich zasadach miałaby ona pracować i być rozliczana (czyli np. w jakiejś współpracy z systemem, scenariuszy można sobie wyobrazić całą masę)

2. Nie ma tylu zasobów na Ziemi, które wystarczyłyby na zbudowanie domowego magazynu energii w każdym domu. Popyt będziePokaż całość