Nepotyzm przy rekrutacji na specjalizacje lekarskie!

TL;DR: Przy rekrutacji na specjalizację lekarską w PL bardziej opłaca się klepać śmieciowe publikacje w spółdzielniach punktowych i dopisywać znajomych niż dobrze zdać LEK i robić uczciwą naukę. System premiuje kombinatorów z "układami", a nie tych, którzy faktycznie coś umieją. Mirki, to co się dzi

TL;DR: Przy rekrutacji na specjalizację lekarską w PL bardziej opłaca się klepać śmieciowe publikacje w spółdzielniach punktowych i dopisywać znajomych niż dobrze zdać LEK i robić uczciwą naukę. System premiuje kombinatorów z "układami", a nie tych, którzy faktycznie coś umieją.

Mirki, to co się dzieje przy rekrutacji na rezydenturę, to jest żart z ludzi, którzy uczciwie zapierniczają do LEK-u i próbują robić normalną naukę.

W skrócie: w naborze na specjalizację dostajesz dodatkowe punkty za publikacje naukowe (do małego limitu). Brzmi fajnie? W praktyce wyszła z tego punktowa patologia:

• "Spółdzielnie punktowe" - kilku/kilkunastu kumpli umawia się, że "zrobimy parę prac, każdy dopisuje każdego". 10 autorów, 5 publikacji, nagle każdy ma „pełen komplet” punktów do rekrutacji. Nieważne, kto faktycznie cokolwiek zrobił, nieważne czy z AI i do czasopisma teologicznego, czy Lanceta/Nature.
• Śmieciowe czasopisma z listy - zamiast walczyć o porządne czasopisma, ludzie szukają takich, które "nie robią problemów". Byle gniot, byle na liście ministerialnej, byle szybko przyjęli. Jakość merytoryczna? Nieistotne.
• Kupczenie autorstwem - dopisywanie szefów, znajomych, rodziny, kogokolwiek. Nie masz układów? Twój problem.
• Matematyka zamiast medycyny - ktoś, kto ogarnia naukę i zrobił jedną porządną pracę, może przegrać rekrutację z kimś, kto w rok "mielił kotlety" w wątpliwych periodykach i dopisywał się wszędzie, gdzie się dało.

Efekt?

• Osoba, która świetnie zdała LEK, ma realne ryzyko, że nie dostanie wymarzonej specjalizacji
• przegra z kimś, kto opanował triki systemu, a nie materiał z interny czy chirurgii.

To jest punktoza w najgorszym wydaniu. Zamiast zachęcać do rzetelnej nauki, system mówi młodemu lekarzowi:

"Nie opłaca ci się robić solidnych badań i walczyć o dobre czasopisma. Opłaca ci się mieć jak najwięcej nazwisk na jak największej liczbie byle jakich prac."

Przy okazji cierpią też ludzie, którzy robią naprawdę wartościowe badania - ich prace giną w zalewie śmieciowych publikacji pisanych wyłącznie "pod punkty", a nie po to, żeby kogokolwiek leczyć lepiej.

Jeśli naprawdę chcemy promować naukowców, to:

• róbmy to przez granty, stypendia, konkursy,
• a nie przez wypaczanie wyniku LEK-u, który miał być egzaminem z wiedzy klinicznej, a nie testem z kontaktów towarzyskich i znajomości „właściwych” redakcji.

Należy jak najbardziej rozdmuchać i nagłośnić ten temat. Chcecie, aby leczyło was profesorskie dziecko dopisane 10 razy do pracy, czy ten kto rzeczywiście to napisał, bo był po prostu najlepszy z najlepszych?

#medycyna #lekarz #lekarski #studbaza #przegryw #afera #polska #pracbaza #nauka #wykopefekt

[gimnazjumqqq]

Chodzi o to, że za PiSu zaczęły powstawać prywatne biedaczasopisma, które były ręcznie uznawane przez Ministra Nauki Czarnka za prestiżowe? A w rzeczywistości publikuja każdą biedapracę naukową za hajsik? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Czyżby jedno z takich czasopism było w Toruniu? ( ͡º ͜ʖ͡º) i związane z pewnym księdzem? ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡

[Brutus66]

@gimnazjumqqq: uffff jak dobrze, że od dwóch lat rządzi PO i zrobili z tym porządek

[homofobodaktyl22cm]

uffff jak dobrze, że od dwóch lat rządzi PO i zrobili z tym porządek

@Brutus66: Ta porządek jak z MBA z Kolegum Tumanum okazało się z dyplomy robili politycy wszystkich opcji Xd i sprawa ucichła

[gimnazjumqqq]

W teorii miała być to premia dla wybitnych studentów z publikacjami naukowymi, a w rzeczywistości każdy klepie byle magisterkę i wszyscy są premiowani? ( ͡° ͜ʖ ͡°) Kto by się spodziewał

[Artoth]

@gimnazjumqqq: no i jest to patologia, ale gdzie ten nepotyzm 🤷 nawet na załączonych screenach widać że ludzie zwyczajnie zgadują się by kombinować te punkty, bezsens I marnowanie kasy? Jasne ale nie nepotyzm

[Furox]

@gimnazjumqqq: Na lekarskim nie ma żadnej pracy dyplomowej xD

Publikacja naukowa w czasopiśmie nie ma nic wspólnego z pracą lic/mag.

Tłumaczę dla niewtajemniczonych.
Do rekrutacji na specjalizacje w trybie rezydenckim liczy się głównie wynik lek (200 pkt), 0,5 pkt za każdą publikacje w czasopiśmie z listy ministerialnej (max. 10 publikacji czyli 5 pkt) oraz 5 pkt za posiadanie stopnia doktora (tego praktycznie nikt nie ma). Te 5 pkt to bardzo

[homofobodaktyl22cm]

To jest furtka dla przygłupich dzieci lekarzy ¯\(ツ)/¯

[puto]

@Artoth: z mojej klasy rocznik 90 poszło kilka osób na medycynę. Dzieci lekarzy którzy wybitni nie byli i jedna dziewczyna spoza układu.

[Czekolatka]

@homofobodaktyl22cm: ludzie mniej zakuwający kończyli na Ukrainie, na szczęście się sto skończyło.

[r-grr]

Tu warto przytoczyć przyczyny i skutki.
Przyczyną jest baza pytań lekarskiego egzaminu, który zda każdy debil, który wkuje bazę. W moich czasach ten egzamin ciężko było w ogóle zdać. Zagraniczni studenci zdawali go w 10-20%. Dziś zda go byle debil z prywatnej uczelni Akademii Śląskiej (nie myślić z publicznym ŚUM).
Jeśli zatem macie rozstrzał na poziomie 2-3 punktów, te 5 punktów za publikacje to naprawdę dużo....
.... drugi problem to fakt, że

[Pawel993]

@r-grr: brakuje lekarzy wiec zeby mniej oblewalo trzeba bylo egzamin uprościc dlatego powstala baza pytan

[xzcxhk]

@Pawel993 Poprzedni egzamin to było minimum, żeby odsiać bumelantów i ćwoków - każdy przeciętny student po polskiej uczelni zdawał, co zresztą widać było w statystykach. Wśród solidniejszych chodziło powiedzenie, że wystarczy przyjść trzeźwym.

Natomiast trzeba było biegle znać język polski i rzeczywiście mieć minimum wiedzy medycznej. Obecnie - wystarczy umieć czytać. Polski jest tylko opcjonalny, bo pytań w puli jest tyle, że można się ich wyuczyć do poziomu odpowiadania „po pierwszej

[jagoslau]

Bardzo podobny nepotyzm był wtedy, gdy zawody prawnicze były zamknięte. Osoba spoza układu miała bardzo niewielkie szanse na dopuszczenie do egzaminu adwokackiego.

Po uwolnieniu zawodów prawniczych ludzie ruszyli hurmem - i co się okazało? Jakość usług prawniczych nie spadła, za to prawnicy muszą się starać i zabiegać o klientów. Skończyły się czasy wybrzydzania i robienia po łebkach. Za to klienci zaczęli coraz śmielej pozywać niekompetentnych prawników o działanie na szkodę dla siebie

[random_acc_vikop]

@awkwardly_wise: Źle. Limity przyjęć na studia zwiększane są co roku i pójść na medycynę obecnie to żaden problem. Problem polega na limitach na specjalizacje które są odgórnie ustalane przez Naczelną Izbę Lekarską. A ustawiane są sztucznie nisko żeby utrzymywać niską podaż lekarzy (i windując tym ceny)

[DoktorMorela]

@random_acc_vikop: Izba lekarska nie ma z tym nic wspólnego. To ustala Ministerstwo Zdrowia. I nie ma nić o sztucznym zaniżaniu jak na oddziale jest 25 łóżek a 50 lekarzy. Ich po prostu nie da się tak szybko wyprodukować.
Z resztą to c---a da nawet jakby ich produkować tysiące, bo najlepiej zarabiający są ci w wąskich specjalizacjach o wąskich umiejętnościach. Zapychając rynek debilami, będziecie łazić do większej ilości lekarzy nie uzyskując

[puto]

wy tam w tej branży macie coś poza patologią?

[mikolaj332]

@puto: cash ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[gnijacy_wypok]

@puto: złoto xD

[Ordinary-Man]

To jest zdecydowanie szerszy problem w szkolnictwie wyższym, nie tylko na medycynie. Warto wspomnieć, że niekiedy z perspektywy zdobywania punktów za publikacje opłaca się bardziej opublikować jeden, krótki artykuł naukowy w oznaczonym na liście ministerialnej, nieznanym czasopiśmie aniżeli napisać obszerną, wielowątkową monografię w wydawnictwie nieco gorzej ujętym na liście. Znam osoby, które miały całkiem duży dorobek naukowy w zakresie publikowanych prac, choć niekoniecznie w wydawnictwach wg klucza ministerialnego, a przegrywały z osobami,

[dr_Batman]

Ty, kumam irytację ale weź napisz że to jest 5pkt w 100 pkt rekrutacji i na dobre specki trzeba mieć 94/95. Wiec i tak trzeba napisać słoiki 90. I że dodatkowe punkty są też za doktorat czyli premiuje się osiągnięcia naukowe. Bo tak trochę zmanipulowany ten wpis.

[karpello]

@dr_Batman: a to właśnie nie jest tak, że te 5pkt jest decydujące, skoro prawie wszyscy piszą lek na 85-95%?

[Mikeletto]

@dr_Batman przy egzaminie gdzie 70% pytań jest z bazy ktora ma 2800 pytań, rozkład jest tak waski, ze na topowe specki nie mając prac nie dostaniesz nawet z najlepszym wynikiem z leku w Polsce. Przecież wiesz jak to działa.

[nammah]

Odnosząc się do wspomnianych publikacji to z doświadczenia powiem, że w mojej branży jest tak samo. Osoby, których badania mają sens i naprawdę poświęcą dużo czasu nad danym zagadnieniem są na starcie na przegranej pozycji. Po prostu nie opłaca się starać i pracować nad czymś co jest przydatne, bo zawsze premiowana będzie droga cwaniactwa tj. pisania syfu do g---o czasopism byle były na liście. Ewentualnie druga opcja to mieć znajomości i być

[SKYFander]

Sranie pracami na ilość, a nie jakość? Kupczenie autorstwem? Brzmi jak znaczna część polskiej nauki, tylko zamiast miejsca na specjalizacji są granty i utrzymanie pracy w instytutach xD

[Deadwing]

@SKYFander: Dokładnie tak wygląda cała polska nauka, to nie jest zjawisko ograniczone do lekarzy.

[lavinka]

znaczna część

@SKYFander: Optymista. Chciałeś powiedzieć całej polskiej nauki, bez wyjątków.