[billuscher]

Dziś w menu wspomagacze przy nauce LD. Warto pamiętać że same w sobie wspomagacze nie wywołają świadomego snu a tylko pomogą go osiągnąć ;)
Jak walnąłem głupotę proszę napisać, fragmenty nie całkiem pewne oznaczyłem jako ??. Też jestem tylko człowiekiem. Przed użyciem którejś z metod a szczególnie substancji zapytaj się albo sprawdź gdzieś czy to nie trucizna, nie warto ryzykować zdrowia i życia. Nie jestem wszechwiedzący.

------------------------------------------------
Oneirogeny i substancje wspomagające zapamiętywanie snów

Onirogen (z greckiego ὄνειρος óneiros oznaczającego „sen” i gen „tworzyć”) – roślina lub substancja, intensyfikujaca marzenia senne lub produkująca stany świadomości podobne do snu REM, które charakteryzują się halucynacjami przypominającymi sen. Termin oneirogen opisuje szerokie spektrum roślin i substancji chemicznych zaczynająca się na środkach intensyfikujących sen do dysocjantów i deliriantów. Do efektów użycia oneirogenów zalicza się: mikrosen, hipnagogia, stany fugi, świadome sny oraz doświadczenia poza ciałem.
Źródło: https://pl.wikipedia.org/wiki/Oneirogen

Oneirogeny mogą wywoływać bardzo realistyczne sny, kóre będzie można zapamiętać a nawet może stać się świadomy. Oneirogeny wpływają na fazę REM snu (??) wydłużając ją przez co pamiętamy więcej szczegółów i sny są bardziej surrealistyczne.
Tu warto zaznaczyć że niektóre oneirogeny potrafią być niebezpieczne użyte w niewłaściwy sposób bądź po prostu użyte, chociażby muchomor czerwony czy bieluń dziędzierzawa ten drugi jak i jego tropanowi przyjaciele potrafią nawet wywołać trwałe uszkodzenie psychiki. Uważałbym też z tujonem. Sam próbowałem African Dream Root i działanie było ciekawe bardzo intensywne sny. Działanie polega na wpływaniu na jeden z neurotransmiterów: serotoninę, acetylocholinę, GABA (??) z tego co czytałem też serotonina i acetylocholina mają na siebie wpływ. Serotonina jest przetwarzana w organiźmie na melatoninę
(która również podobno powoduje ciekawe sny) więc można spróbować jej albo 5-HTP / tryptofan (prekursor serotoniny)
Również zawarta w Ilex kofeina daje ciekawe efekty.
Co do suplów to na pewno warto brać witaminy z grupy B, nie tylko pomaga ona w LD ale jest też kluczowa dla mózgu. Podobno też piracetam wspomaga pamiętanie i ćwiczenia. Z tych bardziej niedostępnych albo ograniczonych galantamina i jak wspomniał kiedyś @Nemayu Winpocetyna ale też mirtazapina. Chociaż z tym bym generalnie uważał bo branie czegoś na receptę niezgodnie z przepisaniem może być niebezpieczne.

Tu też ciekawostka (dzięki @Trewor) o zjawisku REM rebound, tak uzyskałem moje piersze LD.
Zjawiswisko polegające na tym, że pozbawienie snu REM powoduje u osoby, pozbawionej snu REM kumulację go. Według angielskiej wiki "When the subject is able to sleep, they will spend a higher percentage of the night in REM sleep."
To taka ciekawostka, nie zachęcam nikogo do nie spania bo może to prowadzić na dłuższą metę do pogorszenia zdrowia oraz problemów z uważnością i koncentracją. Dlatego nigdy nie wyspany nie wsiadaj za kółko. Metoda ta podobno była używana przez szamanów.

#nootropy
------------------------------------------------
Elektroniczne wspomagacze
Istnieją różne wspomagacze elektroniczne o różnej skuteczności.

Maski typu REM Dreamer

Tu się nie będę rozpisywał, na Reddicie nie cieszą się dobrą sławą. Działają na zasadzie indukcji sygnałami zewnętrznymi (EILD) ci co mnie znają pewnie kojarzą ten skrót chodzi o to by podczas fazy REM dać jakiś sygnał kóry by zmusił do zrobienia RT. REM Dreamer like masks wykrywają fazę REM i podczas niej świecą po oczach. Samo w sobie to nie daje efektów bo sygnał trzeba jeszcze skojarzyć. Moim zdaniem już lepiej użyć techniki Don Juana (polecam książkę Paula Tholeya tam jest opisana) są jeszcze wskazówki dźwiękowe ale to samo jest w aplikacjach jak Sleep as Android a taka apka jest znacznie tańsza niż maska za 200 zł. Ciekawe jest to, że taka pierwsza maska powstała w laboratorium Stephena LaBerga

Dormio

Jestem leniwy i zamieszcze opis z poprzedniego wpisu wraz z obrazkiem :]
Ogólnie działa to tak, że wykrywa kiedy wchodzimy w stan hipnagogiczny, budzi nas podaje sugestię a my o tym śnimy. Tu podziękowanie dla @Dreampilot, który wskazał że przypomina to technikę stalowej (albo jak niektórzy twierdzą szklanej ykhm ykhm ;)) kulki Dalego / Edisona. Niestety nie dane nam będzie nawet jak efekty są zdumiewające tego spróbowac ale jak ktoś chce może to zbudować. Też tu moja ciekawostka apropo ciekawostki Dreampilota że można by użyć telefonu jako kulki wykorzystując akcelelometr nie wiem czy to ma sens, warto spróbować.

Strona projektu
https://www.media.mit.edu/projects/sleep-creativity/overview/
Urzadzenie mozna tez zbudowac samemu i oprogramowac
https://github.com/tomasero/openSleep
http://fab.cba.mit.edu/classes/863.17/CBA/people/tomasero/index.html

------------------------------------------------
Aplikacje
Lucid Dreamer
Sleep as Android

Opiszę je jako jedno, nie będę tu dawał wszelkiej maści dzienników i przypominaczy o RT. Obie aplikacje wykorzystują wspomnianą metodę EILD czyli odtwarzanie dźwiękowych wskazówek. Pierwszą ustawia się na oko a druga wykrywa fazę REM + można ustawić że po danym okresie (np 2h 4h itp) dopiero się aktywuje dlatego można też użyć tego jako budzika REM xD Ogólnie moim zdaniem łatwiej jes usłyszeć wskazówki podczas drzemki lub rano.
Jakby kogoś interesowało jak Sleep as Android śledzi fazy snu to
https://sleep.urbandroid.org/how-do-we-measure-your-dreams/
Teraz wpadłem na ciekawy pomył nawiązujący do rem rebound ciekawe jakby to wyglądało na wykresie sleep as android :D
------------------------------------------------

Dzięki @Getmano za inspiracje do wpisu z tym korzeniem @dan-kamynski za naciskanie bym się zajął LD ;)

Teraz nie wiem co dać na następny raz, jak ktoś ma pomysł zapraszam do podsyłania ;]

Źródła:
https://pl.wikibooks.org/wiki/%C5%9Awiadome_%C5%9Bnienie
Neurogroove
https://sleep.urbandroid.org/how-do-we-measure-your-dreams/
Wikipedia
PubMed (niektóre zagadnienia)

#swiadomysen #swiadomesny #oneironautyka #swiadomesnienie #ld #luciddream #sen #sny #psychologia #rozwojosobisty

[Dna_ts_Rednum_or_F_Raf]

Ale to jest cholernie ciekawe. Niedawno ściągnąłem sobie pliki Monroea. Będę testował.

[Dreampilot]

@billuscher: Moim zdaniem oneirogeny nie są opcją dla kogoś kto chciałby wypracować stałą umiejętność osiągania LD. Ponadto eksperymentowanie z takimi substancjami może być niebezpieczne ponieważ mocno wpływają na biochemię mózgu.

Lepszą opcją są maski które wprowadzają do snu element który może zostać rozpoznany ale i tak trzeba poświęcić czas na praktykę aby to zrobić. Problem masek omawia ten artykuł:

https://www.world-of-lucid-dreaming.com/remee-review.html

Nie wszystkie maski rozpoznają fazę REM, NovaDreamer od LaBerge'a rozpoznawała i

[billuscher]

Moim zdaniem oneirogeny nie są opcją dla kogoś kto chciałby wypracować stałą umiejętność osiągania LD. Ponadto eksperymentowanie z takimi substancjami może być niebezpieczne ponieważ mocno wpływają na biochemię mózgu.

@Dreampilot: Racja, dlatego napisałem, że takie substancje nie zastąpią treningu. Co do Remee / NovaDreamera próbowałeś? Bo na Reddicie znacznie odradzają ze względu na to co napisałem.

Moje osobiste doświadczenie ze świadomymi snami mówi mi że praktykowanie LD jest, mniej lub bardziej,

[billuscher]

@Dreampilot: Tu też ciekawa sprawa od dłuższego czasu łykam melatoninę i nie wiem czy to moje wrażenie ale nie mogłem przez jakiś czas bez niej zasnąć

[Nemayu]

@Dreampilot:

All the physiological responses are those of one in light or deep sleep. However, the brain-wave patterns are different. The EEGs show a mix of waves ordinarily associated with sleep, light and deep, and overlying beta signals (wakefulness}

Faktycznie wizje/śnienie OOBE odbywają się w innym stanie niż sen i odczucie jest inne. Ja np. nie mam pojęcia czy śpię czy nie - przejście jest płynne czego przy śnie nie mam.

[Trewor]

@Nemayu: Ogólnie LD wygrywa pod wieloma względami co do czasu realizacji Intencji jak i dostępnością różnych umiejętności typu jakieś moce. Oobe ma domyślnie sprzężone zmysły(wariant WILD) i to w sumie dlatego zachwyt, że nie musisz się względnie wysilać w kontrolowaniu uwagi, w LD można to wyćwiczyć. Latanie to m.in. wspólna "moc" pochodząca od wspomnianej Propriocepcji.

@Dreampilot:

Moje osobiste doświadczenie ze świadomymi snami mówi mi że praktykowanie LD jest, mniej lub

[Dreampilot]

@Nemayu: Nigdy nie miałem doświadczenia które bym mógł zakwalifikować jak OBE więc nie mogę odnieść się do tego co piszesz. Mogę jedynie zasugerować Ci próby weryfikacji. Przykładowo będąc w OBE udaj się w jakieś miejsce, rozejrzyj się i np. zapamiętaj jakie tam stoją auta itp. i następnie spróbuj to zweryfikować w rzeczywistości fizycznej. Monroe miał kilkadziesiąt takich weryfikacji zanim uznał wyjścia z ciała za rzeczywiste. Kilka z nich opisał w swojej

[Dreampilot]

@Trewor: Medycyna potwierdza że LD może deprywować sen:

https://www.webmd.com/sleep-disorders/lucid-dreams-overview

Spontaniczni LDerzy też na to zwracają uwagę. Przykładowy przypadek:

https://www.reddit.com/r/LucidDreaming/comments/82c12v/lucid_dreaming_my_entire_life_im_exhausted/?utm_medium=android_app&utm_source=share

Nawet jakbym nie zapisywał snu i nawet nie przypominał go sobie to i tak LD powoduje wybudzenie.

Można to neutralizować poprzez spanie dłużej i dosypianie rano ale większość ludzi nie może sobie pozwolić na taki komfort w tym ja.

Dla mnie pliki dźwiękowe są niewystarczające, potrzebuję mieć zapisaną treść snu z podkreślonymi

[dan-kamynski]

@Dreampilot:
Wrzucę to co wrzucił @billuscher we wpisie

“If you're Lucid Dreaming, you are not sleeping or resting like you do in normal sleep.”

The brain is often more active in dreams than in waking states, whether it is a lucid dream or not. Being lucid does not make you more tired or cause you to sleep less or not sleep as well. This is of course with the exception of

[billuscher]

@dan-kamynski: @Dreampilot:
To też zależy od techniki jak pisałem nie wiem czy DILD samo w sobie nie jest mniej męczące ale na pewno przerywanie snu może zaburzyć jakość dlatego to się stosuje rzadko te techniki. W tym wpisie też gość nie znał umiaru, trzeba robić przerwy od LD i też żyć swoim życiem bo może to zatrzeć granicę i jak się używa ciągle technik wybudzających nabawić problemów.

[billuscher]

Nigdy nie miałem doświadczenia które bym mógł zakwalifikować jak OBE więc nie mogę odnieść się do tego co piszesz. Mogę jedynie zasugerować Ci próby weryfikacji. Przykładowo będąc w OBE udaj się w jakieś miejsce, rozejrzyj się i np. zapamiętaj jakie tam stoją auta itp. i następnie spróbuj to zweryfikować w rzeczywistości fizycznej.

@Dreampilot: a to nie jest tak że po wyjściu automatycznie trafiasz do astrala i nie możesz explorować rzeczywistości fizycznej?

[Trewor]

@Dreampilot: W tym artykule zredagowanym przez doktora, źródła nie podają dat i w większości to informacje funkcjonalne, co do działania mózgu. Więc w zasadzie jest to ekstrapolacja, co do domniemanego przebiegu, zachowania organizmu na bazie kilku relacji, gdzie autorzy nie mają zwykle bezpośredniego doświadczenia do jakiego się odnoszą.
Ktoś pisze tutaj teksty, a doktor się podpisuje, że: "tak, może to być prawdziwe z wiedzą naukową".

Inny problem co do badań głównie

[Dreampilot]

@billuscher: Monroe w ogóle nie używa terminu "astralny" ponieważ uważa że termin pochodzi z ezoteryki która wg niego jest nienaukowa i nie pasuje do naszych czasów.
Wg niego świat fizyczny i niefizyczny przenikają się i będąc bez ciała fizycznego można obserwować rzeczywistość materialną ale nie można poruszać przedmiotami itp.
Historycznie podobny pogląd miał w naszym kręgu kulturowym spirytyzm który wierzył że niektórzy zmarli zostają tu jeszcze jakiś czas (jako duchy, ghosts).

[billuscher]

@Dreampilot: Właśnie chyba od Dalekich podróży zmienił sposób postrzegania jako przesunięcie świadomości

[Dreampilot]

@billuscher: Nie, "przesunięcie fazy" fasing to co innego: wyobraź sobie spektrum stanów świadomości -- jak jesteś w pełni czujny i przebudzony i skupiony na fizyczności to jesteś na 100% TU, a gdy umarłeś to jesteś na 100% TAM. Stan snu głębokiego to będzie może 80% TAM, odpłynięcie czy daydreaming to może 40% TAM. OBE to będzie powiedzmy 90% TAM.

Przeczytaj ten fragment z jego ostatniej książki który obrazuje przenikanie się tych

[billuscher]

@Dreampilot Rozumiem, mi chodzilo ze to przechodzenie miedzy Focusami np z 10 do 12 a potem 27 to troche takie przesuwanie swiadomosci. Powoem szczerze ze musze odświeżyć sobie 1 i 3 część bo najbardziej czytana przeze mnie to ta druga podoba mi sie koncowka jak zdaje aobie sprawę ze sam sie przyczynił do wyciągnięcia siebie (tak to odczytalem)

Ale co tak rozbawiło BB? Zielona piramida, my trzej, służyć ludzkości... zielony, zielony dach

[dan-kamynski]

@Dreampilot: @billuscher: Jeszcze jest OSPUO Sugiera ale tam nie ma dostępu do świata fizycznego

[billuscher]

@dan-kamynski OSPUO to LD

[Dreampilot]

@billuscher: To co napisałem wyżej to bardziej proces fazowania natomiast stany/poziomy Focus to już zdefiniowane stany świadomości pomiędzy którymi owo świadome przesunięcie fazy się dokonuje. Od C-1 (consciousness-1) do F10 i głębiej. I to bez względu na to czy osoba jest w ciele czy poza ciałem gdyż Fokusy są coraz bardziej głębszymi czy subtelniejszymi stanami umysłu. OBE jest możliwe od Focus 10. Podczas rozwoju programu Gateway i Hemi-Sync okazało się że

[billuscher]

@Dreampilot a dobra juz rozumiemo co kaman ;) Cvialem kiedys wziaz udzial w kursie TGE ale drogi trochę ale warto pewnie to niezwykle doswiadczenie. W Paranormalium panowie z polskiego nieoficjalnego oddzialu TMI opowiadaja o tym