Nim napisze się artykuł powinno się przechodzić test na IQ. Tutaj dziennikarz pisze o swoim wyobrażeniu jak prawo, które wprowadzono wygląda, a nie o tym jak ono brzmi (spoiler - brzmi gownianie, ale nikt nie łamie przepisow).

@Petururururu: Tłumaczyłem sam jak te zmiany działają parę dni temu w innym temacie. Ludzie wolą żyć w jakichś swoich fantazjach niż rozumiec co się wokół nich dzieje.

@Anawa73: @PepikPL Nie jest do końca prawda to, że nie ma zmian. Pracodawca ma teraz obowiązek zapewnić pracownikowi przed podpisaniem umowy informacje o wynagrodzeniu i jego składnikach tj. musi rozpisać ile podstawy, ile premii i wysłać kandydatowi np. mail. Możliwe, że pozwoli to uniknąć jakichś zaskoczeń w postaci np. zawyżania wynagrodzenia przez uznaniowa premie... Oczywiście jest to licha zmiana, ale zmiana.

@PepikPL: Absolutnie nie, taki obowiazek nie był zapisany ustawowo.

@PepikPL: Tu nie chodzi o umowę i jej wzorzec. Informacje masz dostać w czasie, który "pozwoli Ci na zapoznaniem się z nia" oraz w udokumentowanej formie. Założenie jest takie, że powinieneś otrzymać ja np. mailem jeszcze przed otrzymaniem umowy do podpisania, np. dzień po ostatecznym zakończeniu negocjacji...

@PepikPL: To nie był wymóg ustawowy + draft umowy i tak nie spełnia tego wymagania. Ta informacja jest oddzielna od umowy.

@PepikPL: Może żeby uprościć - informacja powinna zostać przekazana w sposób umozliwiajacy negocjacje wynagrodzenia (czyli przed ostatecznym uzupelniem wzorca umownego).

@PepikPL: Odpisałem wyżej. Otrzymanie wzorca nie pozwala Ci na negocjacje - stawia Cię przed faktem dokonanym. Musisz mieć zapewniony czas, informacja na wzorcu nie jest też wystarczająca, bo nie jest to informacja skondensowana. Musisz mieć w prosty sposób przedstawioną podstawę i dodatkowe składniki wynagrodzenia. Plus być może wychodzisz z błędnego założenia, że możesz w większości firm otrzymać umowę do zapoznania na x dni wcześniej. Rynkowo wygląda to tak, że większośćPokaż całość

@PepikPL: Umowy są draftami najczęściej jedynie w systemie HR. Większość pracowników do ręki otrzymuje wypełniona wersję jedynie z miejscem do podpisu. Jak mówiłem, draft nie spełnia również wymogu informacji skondensowanej. Nie będę dalej już odpisywał, nie ma w tym celu. Myślę, że wyjaśniłem wystarczająco jak należy patrzeć na te przepisy z punktu widzenia celu ich wdrożenia i wymogów UE, a kręcimy się w kółko.

@PepikPL: Nie wiem po co odpisuje kolejny raz, ale powtórzę to samo w innej formie. Proszę to jest cytat z ustawy: "2. Informacje, o których mowa w § 1, pracodawca przekazuje z wyprzedzeniem umożliwiającym zapoznanie
się z tymi informacjami, w postaci papierowej lub elektronicznej, osobie ubiegającej się o zatrudnienie, zapewniając
świadome i przejrzyste negocjacje"

Masz jasno napisane, że informacje przekazuje się z wyprzedzeniem umożliwiającym zapoznanie się, zapewniając świadome i przejrzystePokaż całość

@PepikPL: Przecież Ci napisałem wprost do czego się odnoszą przepisy. One nie mają nic wspólnego z jakimiś szkicami umów, a nawet jeśli ktoś chciałby taki szkic przekazywać to on nie spełnia wymogu ustawowego. Informacja musi być bezpośrednia, a nie na zasadzie - doczytaj sobie sam. Wskazałem Ci nawet jak wygląda rynkowa praktyka w tym zakresie. Brałem udział we wdrożeniu zmian wynikających z tych przepisów u mnie w korpo, konsultowałem toPokaż całość

@PepikPL: Nie wypełnia. Twoja teza jest bledna. Jak nie umiesz w wykladnie prawa to wchodzisz sobie typie na pierwsze lepsze warsztaty E&Y i Ci wyjasniaja, ze nie wypelnia + masz cos takiego jak In dubio pro operario. No i ustawa wprowadziła nowy wymóg, który nie pokrywa się z praktyka rynkowa. Pisze o tym ktorys raz, a ty jedyne co potrafisz walnac to - "tak jest, bo tak uwazam".(－‸Pokaż całość

@Anawa73: Nie spełnia. Musisz być poinformowany z odpowiednim wyprzedzeniem, informacja musi też być przekazana w jasny sposób. Jeżeli potencjalny pracownik przychodzi na "podpisanie umowy" i dopiero tam otrzymuje informacje o wynagrodzeniu w postaci "gotowca" do podpisania to jest zmuszony w krótkim czasie przeczytać ze zrozumieniem dokument i wyciagnac z niego wnioski. Potencjalnie wiec jest wywierana na niego presja czasowa, moze mieć poczucie - "jeżeli teraz będę chciał negocjować, to niePokaż całość

@GalNonimus: Na końcu chodziło mi oczywiście o ten rok, a nie 2027.

@PepikPL: "Gościu" po pierwsze, ty pisałeś o stanie aktualnym - "już przeciez daja". Po drugie, tak jest możliwym, że niektóre firmy będą wręczały przygotowane umowy do zapoznania się jeżeli je odpowiednio zmodyfikują (wydziela odpowiedni sekcje składników wynagrodzenia i ja opiszą, przypominam, że w wielu firmach umowa nie jest jedynym dokumentem, który mówi o wynagrodzeniu, są też regulaminy). Trzy, na te chwile w korpo będą przygotowywane wiadomosci z ustaleniami (przynajmniej tychPokaż całość

@GalNonimus: Plus tutaj masz przykład jak to będzie działało, żadnych dodatkowych draftow: https://pomoc.erecruiter.pl/pl/articles/12701746-ustawa-o-jawnosci-wynagrodzen-automatyczna-wysylka-informacji-o-wynagrodzeniu tylko automat z systemu, który wysyła informacje. Będziesz dalej ze mną dyskutowal, czy w końcu uznasz, że jesteś w błędzie?

@PepikPL: Dobra lecisz na czarna listę, bo to jest jakiś dowcip smutny. W odpowiedzi wyżej masz praktykę, która wynika ze wszystkiego co napisałem. Żegnam.