g.....e
g.....e
#informatyka #pcmasterrace #programowanie #programista15k #java #python #kiciochpyta #filozofia Wielka prośba!

Nic nie umiem z informatyki, zatem z gory przepraszam za (to mozliwe) zle sformulowane pytania, ale pytanie pochodzi stad, ze interesuje sie trochę filozofią.
Jak to sie fachowo nazywa? Po angielsku lepiej, bo będę mial wiecej wynikow w google, ale po polsku jak znacie nazwę tez super.

Czy moglby mi ktos ewentualnie przedstawic przykladowy wyglad kodu, ktory koduje takie zjawisko? W dowolnym jezyku programowania? Czy wykorzystuje sie to zjawisko naumyslnie, czy stosuje sie to w jakims specjalnym celu w jakiejs branzy/dziale informatyki, czy wystepuje tylko jako glitch/blad/pomylka?

Aha zielonki nie biorą udziału ( tj. Prosze o powazne odpowiedzi) ( ͡° ͜ʖ ͡°)
  • Najlepsze
  • Wszystkie komentarze
psposki
psposki
24
@giocarte: Co tu kodować, weź sobie dwa lustra ustaw naprzeciwko to też będziesz miał taki efekt ale bez opóźnienia
tymirka
tymirka
11
@giocarte: rekurencja? xd
MiKeyCo
MiKeyCo
@giocarte: sprzężenie zwrotne wideo, video feedback
https://en.wikipedia.org/wiki/Video_feedback
MiKeyCo
MiKeyCo
@tymirka: @rmweb: To nie jest rekurencja sensu stricto jako pojęcie programistyczne lub matematyczne. Chyba, że potraktujemy to jako jako uogólnienie albo celowo programujesz taki efekt właśnie za pomocą rekurencji.

Zjawisko właściwiej z automatyki nazywa się sprzężeniem zwrotnym.
T.....a
T.....a
@giocarte: Jak już tak cytujemy, to:

Now Gödel was, unlike the later advocates of the so-called Gödelian anti-mechanist argument, sensitive enough to admit that both mechanism and the alternative that there are humanly absolutely unsolvable problems are consistent with his incompleteness theorems. His fundamental reasons for disliking the latter alternative are much more philosophical. Gödel thought in a somewhat Kantian way that human reason would be fatally irrational if it
s.....e
s.....e
@giocarte: jak chcesz z mądrym słowem z programowania to wpisz sobie: recursive screen sharing xD (bez tego xD)
T.....a
T.....a
@AdireQ: Tu nie o Lucasa chodzi, ale o twierdzenia Godla, które są matematycznym odpowiednikiem kota Schroedingera - powołujący się na nie ich nie rozumieją, ale brzmią mądrzej. Byli już apologeci religijni, pora na wannabe filozofów umysłu.
T.....a
T.....a
@giocarte: @AdireQ:

Argument, że ludzki umysł przewyższa maszynę, a matematyka nie jest wytworem ludzkim to jedno - Godel sam sugerował coś podobnego. Mieszanie do tego świadomości, intencjonalności etc. - drugie.

Może się nie znam, ale nie widzę,
g.....e
g.....e
@psposki:

Dziękuję, ale mi wlasnie chodzi o litery, o sformalizowanie zjawiska przy pomocy slow czy znakow, o to, jak radza sobie z tym problemem jezyki programowania.

@MiKeyCo: @rmweb: @szwe: @MiszkaCFC:

Dziekuje pieknie! Sprzezenie zwrotne - o to chodzilo, kiedys, jak jeszcze nie bylem robolem, to znalem ten termin xD
AdireQ
@giocarte: @rmweb: Podejrzewam że tag #filozofia wziął się tutaj stąd że zjawisko przypomina samoświadomość. Należy więc przy tej okazji wspomnieć że maszyny Turinga mają problem z twierdzeniami Godla bo z założenia maszyna Turinga nie dysponuje portem wejścia / wyjścia i nie jest w stanie stwierdzić własnego istnienia. Komputer różni się od maszyny Turinga tym że może pobierać dane z zewnątrz podczas wykonywania programu.
g.....e
g.....e
@AdireQ:
Nie inaczej, spotkalismy sie juz zreszta kiedys na wypoku w dyskusji na temat Gödla ( ͡° ͜ʖ ͡°)
AdireQ
@giocarte: Dzisiaj wszyscy mają teczki ( ͡° ͜ʖ ͡°).

@giocarte: A co do maszyny Turinga to ciekawe jest to że wielu upiera się że jest ona adekwatnym modelem dowolnego komputera. Maszyna Turinga nie potrafi nawet strzelać do kaczek: Dostaje zdjęcie z kamery, lokalizuje kaczkę, ustawia lufę i strzela. Huk wystrzału płoszy kaczki które odlatują w losowym kierunku. W tym momencie maszyna Turinga nie może
g.....e
g.....e
@Croce: @Adireq @Profesor_Milczarek

Maszyny nie są samoświadome


Gödel to wykazał. Argument Lucasa bazujący na tw. Goedla streszczony w tej
AdireQ
chyba że jest sprzeczna, ale wówczas na pewno nie jest równoważna ludzkiemu umysłowi.


@Croce: @giocarte: Lucas miał stwierdzić że o niesprzeczności ludzkiego umysłu świadczy fakt że człowiek ma skłonność do natychmiastowego likwidowania wszystkich sprzeczności które zauważy w swoim myśleniu. Tyle że to nie jest dowód niesprzeczności a raczej opis algorytmu minimalizującego błąd predykcji ( ͡° ͜ʖ ͡°).
g.....e
g.....e
@AdireQ: @Turysta_Onanista

Str 170 Krajewski

Na stosunek do argumentow Lucasa, Penrose a itp decydujacy wplyw ma nasza wizja umyslu i maszyn.


Dokladnie o tym pisze, adireq. No more no less
T.....a
T.....a
@giocarte: A ja dokładnie napisałem o tym, ze rzeczona wizja wymaga dokładnego zarysowania i uzasadnienia. Rzucenie 'człowiek jest świadomy, bo wie, a maszyna nie, bo nie wie' to za mało, nawet jak się doklei tam poważnie brzmiące twierdzenie Godla.

@AdireQ: Ale ja nie jestem ekspertem. Swego czasu zajarałem się filozofią logiki (na szczęście mi przeszło), więc trochę czytałem. Na komputerach znam się jeszcze mniej xd. Co do pytania