#krakow #sct Najbardziej niesprawiedliwe jest wykluczenie dla klasyków, które nie kwalifikują się jeszcze na auta zabytkowe, a są i tak jeżdżone sporadycznie. Nie dość, że za jakieś stare V8 płaci się duże OC, serwis, to są powoli wykluczane z obiegu. Szkoda mi takich aut, bo przez te przepisy szybko wyginą…
@6456475577677: w sumie to się tyczy nie tylko zabytków, ale w zasadzie wszystkich samochodow posiadanych w celach rekreacyjnych, ale poniżej wymaganej normy. Samochodów które więcej czasu spędzają w garażu niż na drodze
Czy Kraków naprawdę potrzebuje Strefy Czystego Transportu W CAŁYM MIEŚCIE? Sprawdzone zostały raporty, których używają prezydent Aleksander Miszalski i jego urzędnicy, by uzasadnić decyzję o wprowadzeniu SCT w Krakowie. I wiecie co? Dane, na które się powołują, to tylko fragment rzeczywistości.
@LudzieToDebile: dobrze, to w takim wypadku może znasz merytoryczny argument za tym dlaczego w strefie czystego transportu samochody zasilane LPG są traktowane tak samo jak benzynowe, natomiast zasilane CNG nie mają ograniczeń niezależnie od spełnianej normy.
@LudzieToDebile: dokładnie, i dlaczego takie samochody nie są dopuszczone to nie wiadomo. Paliwo to zostało wykreślone z ostatecznej wersji nowelizacji ustawy, a dlaczego to nie wie nawet rzecznik praw obywatelskich. I tyle są warte te strefy. Mamy możliwość taniej konwersji samochodów na bardziej ekologiczne, mamy już dużą ilość samochodów zasilanych tym paliwem, mamy rozbudowaną sieć stacji i serwisów, mamy własnych krajowych producentów osprzętu którzy są na
@LudzieToDebile: nie, o LPG nie zapomnieli, tylko zostało wykreślone z projektu nowelizacji ustawy o elektromobilności i paliwach alternatywnych. A skoro już nam się tak pofarciło że w kraju mamy już rozwiniętą sieć stacji LPG, serwisy, technologię i się okazuje że jest to paliwo o mniejszej emisji szkodliwych substancji w stosunku do benzyny czy diesla, to jak durnym trzeba być żeby w pierwszej kolejności tego nie wykorzystać. Zamiast mówić że samochody
@wujekjanek: no ja akurat w pracy byłem. Patrzę, "o kurna, stany Zjednoczone atakują Wenezuelę", ale nie czytałem dalej bo musiałem się akurat robotą zająć. W wolnej chwili wchodzę na internet żeby poczytać czy to nie jest jakiś clickbait, a tu się okazuje że już po wszystkim ¯\(ツ)/¯
ja bym chciał ama z takim kierownikiem biedronki, czemu jak nie stać ich na pracowników to sam raz na jakiś czas nie ruszy tyłka na kasę. Czemu z 4 kas otwarta jest zawsze jedna albo dwie. Czy nie da się lepiej rozplanować tych palet aby normalnie chodzić. Czy te wózki muszą mieć takie krótkie rączki, ja przy 179 muszę chodzić zgarbiony.
Podziękujcie poprzednim pokoleniom które dostało mieszkania za darmo i miało w dupie jak ich dzieci będą żyć.
@Niech_moc_bedzie_z_toba: tak, po wpłacie na książeczkę wystarczyło trochę poczekać, mieć farta albo znajomości żeby dostać mieszkanie. Mieszkanie z krzywymi ścianami, rurami na wierzchu i klepką na podłodze. Czasami w zimie bywało nawet ciepło. Dzisiaj natomiast każdy by chciał mieszkanie w centrum, z parkingiem, wykończone w wysokim standardzie. Wystarczy poczytać argumenty osób które narzekają
@ponton: I co z tego że mieszkańcy płacą podatki, to jest jakiś wyczyn? Każdy płaci podatki u siebie, dzięki temu taki krakus może pojechać w dowolne miejsce w Polsce i posadzić za darmo dupę na ławce w jakimś parku miejskim. I może tam zajechać dowolnym samochodem niezależnie od wieku, koloru czy marki
@ponton: ale nie decydują kto może na niej siedzieć, a może siedzieć tak samo i żul, zwykły obywatel, papież, przyjezdny i radny miasta. Tutaj masz selekcję, i to taką kulawą bo w oparciu o błędną bazę norm z cepiku oraz beż uwzględnienia montazu instalacji lpg. Strefa czystego transportu mi się od razu kojarzy ze strefą wolną od lgbt w krasniku, ale tamto to była tylko prowokacja
#sct czy wiadomo dlaczego pojazdy zasilane lpg są traktowane tak samo jak zwykle pojazdy benzynowe, a te zasilane cng mają nieograniczony wjazd do strefy?
Niektórzy mówią, że jak samochód przechodzi przegląd to jest git i powinien wszędzie wjechać. Warto jednak pamiętać, że stare diesle emitują tyle NOx i PM2,5 co kilkadziesiąt nowszych aut benzynowych #krakow #sct #smog
Warto jednak pamiętać, że stare diesle emitują tyle NOx i PM2,5 co kilkadziesiąt nowszych aut benzynowych
@DanielPlainview: owszem, ponieważ w latach ich produkcji takie normy były dopuszczane. Co więcej, powiem Ci że za kilka lat obecnie nów samochody nie będą spełniać nowych norm. Idac tym tokiem rozumowania powinniśmy jeździć tylko najnowszymi samochodami. Euro 7 ma obejmować również emisję z klocków hamulcowych i opon, I wtedy może się okazać że ekologiczne
Ale teraz chcemy się mniej truć i jak chcemy myśleć długoterminowo i o przyszłości tej planety to musimy takie rzeczy zacząć uwzględniać
@dzaro-dzaroslawski: powiedz to tym co zatruli wodę w odrze, albo tym co robili zrzut awaryjny do wisły, albo zarządom regularnie płonących wysypisk śmieci, ale nie, najłatwiej jest gnębić zwykłego obywatela. Ale wracając do norm euro. Diesle z normą euro 1 i 2 to pojazdy sprzed 2001 roku, tych samochodów już nie
@DanielPlainview: serio? Zgrywa się? Na wykresie który pokazałeś Euro 1 i Euro 2 dla diesli są do siebie zbliżone, tymczasem jest to różnica prawie 40 procent. Między euro 2 a euro 3 procentowa różnica też jest podobna. Jeżeli dane emisji cząsteczek PM w poszczególnych normach wrzucić na wykres, to mniej więcej rozkładało by się to tak:
⛔️Katowice dołączają do grona polskich metropolii – Warszawy i Krakowa – które decydują się na walkę o zdrowie mieszkańców poprzez wprowadzenie Strefy Czystego Transportu (SCT).
🔬Temat budzi w kraju wiele emocji i sprzeciwów, ale najnowsze badania opinii publicznej w stolicy Górnego Śląska nie pozostawiają złudzeń: zmiany są nie tylko oczekiwane, ale wręcz niezbędne. 🩺
🩻Dlaczego stan powietrza na Śląsku jest alarmujący? 📊Jaki procent mieszkańców chce
@TeoriaPraktyki: dodam jeszcze że sct zupełnie ignoruje ogromnie popularne u nas paliwo alternatywne jakim jest lpg, obniżające wyraźnie emisję nox i pyłów. Paliwo, którym zasilana jest duża liczba samochodów i mamy już gotową rozbudowaną sieć stacji. Jednocześnie faworyzuje gaz CNG, który poza transportem miejskim praktycznie nie jest stosowany.
Do tego norma euro jest określana według błędnej bazy, przypisując normę euro po roku produkcji, a nie według homologacji producenta
#sct #samochody ja to mam wrażenie, że śrubowanie norm emisji np. NOx w nieskończoność jest spowodowane tym, że eurokraci to proponujący żyją w zagęszczonych i wysoko zurbanizowanych miejscach jak Benelux. U nas NOx nie jest takim problemem.
no tak, bo musimy czekac az i u nas bedzie chvjowo, raczek tu, raczek tam ale DIESEL MUSI KOPCIC, WJAZD DWUDZIESTOLENIM GRUZEM PODSTAWOWYM PRAWEM CZLOWIEKA
@RozowaZielonka: ale ludzie sami z siebie z czasem wymieniają samochody na nowsze, bez przymusu w miarę swoich możliwości finansowych i preferencji. Zobacz sobie że prawie nikt już nie jeździ samochodami z gaźnikami czy silnikami dwusuwowymi. Tak samo z czasem zaginą i starsze diesle, zostaną pojedyncze
dlaczego?.pytam poważnie. Wszedłem na stronę z opisem i nie widzę nic bulwersującego. Co cię/was najbardziej uwiera?
@fdsgresyhvxh: strefa krakowska obejmuje większość miasta, I do tego wymagane normy euro są dosyć wysokie w porównaniu z innymi strefami czystego transportu w Unii. Nawet zamozniejsze społeczeństwa jak Francja czy Niemcy w swoich strefach wymagają niższych norm. Do tego paliwo obniżające emisję spalin jakim jest gaz lpg wogole nie jest brane pod uwagę. Do
@mack23: nawet jeżeli patrzeć na to pod względem poprawy jakości powietrza, to wciąż brak promowania samochodów wyposażonych w instalacje lpg jest niezrozumiały
Nie wjadą 20 letnie auta na benzynę i lpg. To nie jest tragedia. To często szroty
@fdsgresyhvxh: to stwierdzenie to jest tylko spekulowanie. Od tego jest badanie techniczne żeby eliminować z drog szroty, i to niezależnie od wieku pojazdu.
Z tym błędnym przypisaniem norm oczywiście lipa, ale składając wniosek można to
sugerujesz, że nikt tego nie policzył? Przecież tu nie potrzeba żadnej wiary.
@fdsgresyhvxh: tutaj z tego co kojarzę to dane sa różne. Jedne opinie mówią ze strefa jest potrzebna, drugie wskazują na inne źródła zanieczyszczeń jako powód złego stanu powietrza, dlatego dopiero z czasem się okaże.
Raczej wiemy jakie samochody i ile wydzielają niechcianych związków i ile tych samochodów jest. Gdzie tu jest pole do niepewności według ciebie?
Odnośnie LPG to z nim jest problem że to paliwo dodatkowe/alternatywne. Nie ma gwarancji że na nim auto jedzie. Podobnie samochody PHEV nie są wpuszczane do stref gdzie nie można silników spalinowych - bo niby auto może jechać jak elektryk ale gwarancji nie ma.
@Nytalith: równie dobrze można podejrzewać że samochód z euro 4 ma wycięty katalizator. W innych krajach jak Niemcy, Włochy, Francja, Hiszpania jakoś potrafią respektować fakt zamontowania
#sct zgodnie z pierwotnym harmonogramem wprowadzania SCT w krakowie, obecne wymogi wprowadzono o rok wcześniej, więc jeżeli myślicie że na tym się skończy to raczej... źle myślicie.
Ciekawy jest jeszcze fragment:
Aby uniknąć zarzutów o nakładanie ograniczeń i nie dawanie niczego w zamian, urząd przygotował plan zachęt.
Czy naprawdę ktoś wierzy, że SUV spalający ponad 20 l benzyny, jest bardziej ekologiczny, niż małe autko, którego norma została sklasyfikowana o stopień niżej w tabeleczce? A co ze śladem węglowym przy produkcji takiego samochodu? Przestańcie robić z tego wojnę ideologiczną. #sct #krakow #motoryzacja