Cuda a racjonalność

Krótkie (6 minut) i bardzo konkretne wyjaśnienie, dlaczego doniesienia o cudach nie są przekonującym argumentem na rzecz słuszności jakiejkolwiek religii. Sedno wywodu jest oparte o argumenty filozofa Davida Hume'a. Czyli argumentacja jest znana od XVIII wieku. W końcówce trochę o Popperze.

[niedoszly_andrzej]

Aaaale jak to? To cud maryjny u Koptów nie jest dowodem na prawdziwość katolicyzmu tylko mu przeczy?

Ja od siebie dołożę tylko, że nawet jeśli cuda faktycznie sie zdarzają, to miażdżąca większość z nich w ogóle nie potwierdza prawdziwości religii i używanie ich jako argumentów za daną religią jest zazwyczaj bezpodstawne. Bo nawet jeśli słońce faktycznie tańczyło w Fatimie, to w jaki sposób dowodzi to prawdziwości niepokalanego poczęcia czy papieskiej nieomylności w

[Agathokles]

@FMWFMW: Cud słońca jest do obalenia bardzo łatwy. Gdyby slońce faktycznie zaczęło się poruszac, mielibyśmy miliony niezależnych obserwacji z całego świata. Tymczasem poza Cova da Ira, nikt nic nadzwyczajnego nie widział. To dowodzi, że cokolwiek zdarzyło się w Fatimie, było to czysto lokalne zjawisko, nie zaś astronomiczna anomalia. Co więcej, możemy domyslic się genezy tego zjawiska - Łucja nakazała wpatrywać się zebranym w słońce, zaś nawet kilkuminutowe patrzenie na bardzo

[PreczzGlowna]

Nie nadaje się, to zbyt mało ambitne treści względem wywodów Grzegorza Brauna

[JakubWedrowycz]

@PreczzGlowna: błogosławieni, którzy nie widzieli a uwierzyli ¯\_(ツ)_/¯

[Yahoo_]

@PreczzGlowna: Braun w 6 min to może 20s reklamę by dał radę streści, a zacząłby od starożytnej Grecji

[Zuben]

To tak jak z porwaniami przez kosmitów zawszę "wiarygodni" świadkowie i zero dowodów.

[stawel]

w sumie ciekawe, według Poppera:
"..obserwacje zjawisk niepowtarzalnych nie odgrywają i nie mogą odgrywać w nauce żadnej roli"

czy jacyś fizycy od wielkiego wybuchu mogliby się wypowiedzieć? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Nicolas_Bourbaki]

czy jacyś fizycy od wielkiego wybuchu mogliby się wypowiedzieć

@stawel: chodzi o niepowtarzalne obserwacje a nie niepowtarzalne zjawisko. Promieniowanie tła możesz sobie w każdym momencie zmierzyć

[wermesz]

@stawel: Ogólnie Popper swoją rewolucję zrobił, ale dzisiaj jest już lekko passe. Teraz modny jest raczej Thomas Kuhn albo Imre Lakatos.

[eoneon]

Czyli właśnie mało neuropejski

@In_thrust_we_trust: Będę się upierał, że neuropejski, choćby przez to, jak daleko mu od esencjalizmu i wszelkiej metafizyki. Chodzi mi nie o Neuropę w stylu BLM, tylko np. Economista, a tam Hume obok Adama Smitha czy Johna Stuarta Milla jest na sztandarach.

Ich, co ciekawe, należałoby w nomenklaturze wylopu zakwalifikowac do "prawaków"

@In_thrust_we_trust: To nie takie proste. Platon patrzył w zaświaty, ale obśmiewał konserwatywną religijność

[mucher]

@eoneon: Kurcze właśnie ostatnio odkryłem za pośrednictwem "In our time" inne podcasty BBC, ile tam jest dobra. Właśnie wciągam "13 minutes to the Moon" o programie Apollo (co mi się zgrywa z kolei z wchłoniętym serialem "For all mankind", czekam na drugi sezon bo ma być na dniach).

[KEjAf]

@eoneon:
Można by to streścić bez większej straty jako:
Hume twierdzi że to wysoce nieprawdopodobne że wydarzają się cuda, a Popper twierdzi że mówienie o cudach jest nienaukowe.

No cóż to nic odkrywczego, każdy kto wierzy w cuda się zgadza z obydwoma tymi rzeczami i wciąż wierzy w cuda. Taka jest właśnie istota cudów - że to rzeczy wysoce nieprawdopodobne i wymykające się naukowemu poznaniu. Gdyby jakieś zdarzenie było prawdopodobne

[adam-turowski-16]

Taka jest właśnie istota cudów - że to rzeczy wysoce nieprawdopodobne

@KEjAf: Czy trafienie szóstki w totka to cud?

i wymykające się naukowemu poznaniu

Tak mogą twierdzić co najwyżej ludzie, którzy nie mają pojęcia o

[AmateurHardcore]

@eoneon tematy jakże ciekawe, jednak formuła wygląda jakby Pan prowadzący nagrał jak maszynowo czyta przed kamerą średnio porywającą rozprawkę /definicję encyklopedyczną.
Sama obecność na YouTube + "świeża" tematyka nie świadczy o jakości.

[eoneon]

@AmateurHardcore: Forma pozostawia trochę do życzenia, ale jak autor zobaczy, że jest zainteresowanie, to może się sprofesjonalizuje. Albo inny akademik pójdzie tym śladem.

Na razie ważne, żeby były jakieś pozytywne sygnały, żeby jednak nieco "zagęścić" ten nasz ubogi polnet. Te pogadanki Kuźniara, Hartmana czy Dominiaka, które weszły w 2020 na polski yt, to dopiero zalążki czegoś na kształt kanału Sadlera z anglosfery.

A jestem przekonany, że ktoś taki jak

[AmateurHardcore]

@eoneon ogólnie to dzięki za przypomniene, że istnieje ktoś taki jak Stawiszyński, "skądinąd" sukcesywnie pochłaniam kolejne odcinki, imo świetny format + rzeczowe dygresje prowadzącego.

[B.....n]

Polecam:

[Trolkien]

Cud to będzie wtedy, gdy komuś odrośnie ucięta noga, ręka, oko, itd.

[Trolkien]

@polski_cygan: Tu równie wiarygodna informacja https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%B3lewna_%C5%9Anie%C5%BCka

[Trolkien]

@polski_cygan: Cud potwierdzony przez medyków z 1640 roku. To poziom mniej więcej szczebla z drabiny jakubowej. Jak masz info że komuś noga odrosła w ostatnich dziesięcioleciach, to chętnie poczytam.

[Roburek]

@Pabick: Musisz mieć smutne życie. Bo ono zawsze takie jest gdy żyje się bez Boga. Współczuję Ci...