Dlaczego pompy insulinowe, jak i sama insulina są takie drogie?

Dlaczego ceny takiego urządzenia jakim jest pompa insulinowa oscylują wokół tysięcy złotych? Za tę samą ilość pieniędzy można kupić używane auto, którego budowa jest znacznie bardziej skomplikowana.

[powsinogaszszlaja]

Naukowcy, którzy opatentowali lekarstwo prawie 100 lat temu pragnęli, aby insulina była dostępna nawet dla najbiedniejszych cukrzyków. Niestety, ich ideały zostały zastąpione przez czysty zysk na ludzkim nieszczęściu.

To jest odpowiedź.

[ObserwatorZamieszania]

@powsinogaszszlaja: Korporacje medyczne skupiają się na zyskach. Dla nich ludzie to tylko owce do strzyżenia. Lekarze z misją to też gatunek na wymarciu. Z NFS to katar można leczyć za wszystko inne trzeba płacić.

[ZaQ_1]

@powsinogaszszlaja: Na szczęście jest inicjatywa biologów pracujących na wypuszczeniem procedury wytwarzania insuliny. Jeśli im się powiedzie, to praktycznie każda firma farmaceutyczna produkująca tanie generyki, mogłaby produkować także tanią insulinę. https://openinsulin.org/
Bardzo smutne jest to, że coś takiego jest w ogóle konieczne. Państwowe zakłady farmaceutyczne albo uczelnie powinny takie rzeczy robić. Ale niestety zawsze jak ktoś podnosi taki temat to zostaje zwyzywany od komunistów.

[moon_bluebird]

tldr: światowy rynek to tylko trzech producentów + wysokie koszta dopuszczenia produktów do sprzedaży

[prop]

@wcinaster:
I celnicy, którzy ci na granicy zniszczą pompę made in India za 2 dolary, dla twojego własnego dobra.

[Aaaaarghhh]

@prop: Za kilka tysięcy dolarów różnicy w cenie to możesz pojechać do Indii i sobie samemu przywieźć. Albo zamówić nawet 100 paczek - wszystkich nie otworzą.

[Skorpino]

Ta sama sytuacja dotyczy aparatów słuchowych, czyste złodziejstwo.

[raffi74]

@lvy: i dlatego aparat słuchowy kosztuje 10 tys sztuka a możliwościami i funkcjonalnością nie odbiega od lepszych słuchawek bezprzewodowych dostepnych na rynku?
Zrozum, że gdyby airpodsy od apla ktoś chciał uznać za "wyrób medyczny" ich cena by momentalnie skoczyła 3 razy w górę. Zapewne część z tego wynika z "dofinansowania zakupu" przez NFZ u nas, co powoduje że sprzedawcy momentalnie podnoszą cenę, bo przecież państwo dopłaca, potem pewnie jakies certyfikacje

[t.....k]

Pompa insulinowa nie jest niezbędna do przeżycia. To tylko jedna z opcji przyjmowania insuliny.

@lithax: Jest wiele przypadków, że bez pompy nie da się normalnie funkcjonować, a skoki cukru powodują szkody skutkujące skróceniem pobytu na tym padole. O wielu lekach możesz napisać, że "nie są niezbędne, bo od razu nie umrzesz".

[Antyradek]

A czy jest nielegalny rynek tych pomp i insuliny?

[mathmed]

@Antyradek Zaprojektujemy taką pompę. Mówię serio i jestem chętny.
Szkoda, że u nas nie ma takiej firmy jak Xiaomi, która pomagałaby we wdrożeniu do produkcji i zdobyciu certyfikacji projektów hobbystycznych. Później można takie produkty sprzedawać za kupę kasy na całym świecie.
Sam mam tone pomysłów i część gotowych prototypów różnych dziedzin i mógłbym tak spędzić pół życia - projektując. Tylko perspektywa batalii z administracją państwową i szeregiem problemów natury prawnej o

[Z_dupy_strzelec]

@mathmed: Insulina w niewłaściwych dawkach jest śmiertelna. Podasz za dużo - zabijesz. Podasz za mało - zabijesz, tylko trochę wolniej. Weźmiesz to na klatę? No właśnie.
To nie ekspres do kawy, że jak się zepsuje, to ktoś nie dostanie kawy ;)

[Klekot500]

Od 20 lat siedzę w produkcji insuliny. Wiele nie napiszę bo nie mogę... Dość powiedzieć, że z fermentora około 10 ton otrzymuje się w granicach kilka kg insuliny a sam proces trwa prawie tydzień. Ilość i koszt materiałów po drodze jest kosmiczny. Filtry sterylizujące po kilka kPLN sztuka a idzie tego po kilkaset rocznie. Materiały oczyszczania, złoża chromatograficzne... To są miliony złotych. Analizy między procesowe, stały monitoring mikrobiologiczny kilkuset zaworów wody czystej,

[ewridejhardtrajning]

@Klekot500: ludzie nie mają pojęcia co to insulina xD więc nic dziwnego że jakiś guwnoblog jest tu wyciągany na przykład

[Klekot500]

@WMPP: E. Coli modyfikowana genetycznie lub drożdże (w technologi Novonordisk). Coli plus pożywka, produkuje łańcuch białkowy insuliny który potem się składa w docelowe białko, przecina, obcina kilka zbędnych aminokwasów (enzymatycznie), doczyszcza itd. Drożdże produkują z tego co wiem dwa osobne łańcuchy.
Pożywka typowa dla bakterii. Nic specjalnego. Za to proces piekielnie trudny i kosztowny. . Tyle mogę zeznać.

[m.....5]

Bo ktoś na tym zbija kasę. Wszystkie leki ratujące życie są drogie, bo producent wie, że ludzie oddadzą wszystko, żeby przedłużyć swoje życie choćby o tydzień.

[585984050]

Dawno temu, za czasów, kiedy działała w Krakowie giełda komputerowa w Elbudzie, a ja z zamiłowania zajmowałem się szpejami komputerowymi, znajomy ze pewnego szpitala przyniósł płytę głowną Tyan, bo urządzenie nie pracowało poprawnie. Podobno szpitala chwilowo nie było stać na nową.

Jako, że na giełdzie bywałem dość często, wiedziałem, że taka płyta żadne cudo i cena jest przystępna, no ale nic.

Płytę udało się naprawic (oczywiście kondensatory).

O

[piotrkowski007]

To jest rynek medyczny, testy tego urzadzenia i zapewninie dzialania w każdych warunkach pochłania większość kosztów.
Takie urzadzenia to nie bedziew z AliExpress. Nawet samochod moze sie zepsuc, najwyzej zaswieci sie kontrolka.
Blad w działaniu pompy zagraza bezposrednio zyciu.

[t.....k]

Nawet samochod moze sie zepsuc, najwyzej zaswieci sie kontrolka.

Blad w działaniu pompy zagraza bezposrednio zyciu.

@piotrkowski007: Zapewniam cię, że błąd w działaniu samochodu zakończy twoje życie znacznie szybciej i pewniej, niż błąd w działaniu pompy insulinowej. I pewnie jeszcze życie paru innych osób które napotkasz przypadkiem na drodze. Pompa insulinowa to zwykły podajnik substancji, żaden problem techniczny. Nawet modele ze sprzężeniem zwrotnym nie są konstrukcyjnym szałem. Owszem, certyfikaty i

[koziolek666]

Insuliny to jedno, ale dlaczego pompy są takie drogie?

Odpowiedź brzmi – zachowanie deterministyczne. Otóż wszelki sprzęt medyczny, który ma w sobie, choć odrobinę elektroniki, musi zachowywać się deterministycznie. Oznacza to, że nawet tak nieskomplikowany mechanizm, jakim jest pompa insulinowa, jest daleko bardziej złożony w swoim działaniu niż wiele samochodów. Ale jak to, zapytacie? Przecież jest to prosty scalak, kilka set linii kodu i trochę mechaniki.

Po pierwsze ten prosty scalak musi

[koziolek666]

@SkadTaMrowa: tyle tylko, że C0 oznacza, stosunkowo, powolny kod. W tym momencie przerzucasz dbanie jakość kodu na ludzi, a to znowuż kosztuje, bo musisz mieć lepszych ekspertów. Oczywiście co do samego gcc, to tylko przykład, który ma pokazać, na czym polega problem.

[koziolek666]

@Aaaaarghhh: ale to nie chodzi, że napiszesz. To może zrobić i stażysta. Chodzi o to, by algorytm był odporny na „dziwne” błędy. Żeby to osiągnąć, musisz do prostego algorytmu dodać mechanizmy takie jak paxos, które przy zwielokrotnieniu mechanizmu decyzyjnego, zaczynają znacząco komplikować problem.

[virlo]

Przecież od lat wiadomo, że przedsiębiorstwa farmaceutyczne i zbrojeniowe to żyła złota.