[Klimbert]

Warto dodać, że program działa bodajże od 1 czerwca 2024 (czyli pół roku). Także rocznie powinno to nam dac ok 20 tys. urodzeń więcej.

[pilkarskiswir]

@WiesniakzPowolania: nie jestem zadnym przeciwnikiem ale jestem bardzo ciekawy jakie to bedzie mialo skutki dlugofalowe. Czy dzieci osob ktore nie moga zajsc naturalnie w ciaze w przyszlosci beda miec z tym jeszcze wieksze problemy?

[WiesniakzPowolania]

@pilkarskiswir: Myślę, że spadek dzietności nie wynika z wad genetycznych par, a głównie z zanieczyszczeń srodowiskowych. Choć chyba nie ma dokładnych badań na ten temat.

[mentari]

@pilkarskiswir

@WiesniakzPowolania: nie jestem zadnym przeciwnikiem ale jestem bardzo ciekawy jakie to bedzie mialo skutki dlugofalowe. Czy dzieci osob ktore nie moga zajsc naturalnie w ciaze w przyszlosci beda miec z tym jeszcze wieksze problemy?

Przede wszystkich będą przynajmniej mogły mieć taki problem. No bez in vitro by ich w ogóle nie było.

PS podłoże niepłodności może być wielorakie i nie da się tego określić

[srgs]

@WiesniakzPowolania: a walenie poklonow do bozi ile dalo urodzen?

[pilkarskiswir]

Myślę, że spadek dzietności nie wynika z wad genetycznych par, a głównie z zanieczyszczeń srodowiskowych.

PS podłoże niepłodności może być wielorakie i nie da się tego określić

@mentari: @WiesniakzPowolania: ja tez sie nie znam ale jeden z was sie myli ( ͡º ͜ʖ͡º)

[loginnawykoppl]

@Klimbert:

Także rocznie powinno to nam dac ok 20 tys. urodzeń więcej.

Znacznie mniej, właśnie dlatego że program działa tak krótko i na początku skorzystali z niego wszyscy którzy potrzebowali go od lat. Tak samo jak tłok na otwarciu sklepu nie oznacza że tak będzie zawsze.

[WiesniakzPowolania]

ja tez sie nie znam ale jeden z was sie myli

@pilkarskiswir: Przeciez napisałem, ze nie ma badań i to bardziej moje podejrzenia niz stan faktyczny ¯\(ツ)/¯

[Lonate]

@pilkarskiswir w tej chwili 20% par w PL ma problemy z zajściem w ciążę bądź z utrzymaniem ciąży. Niestety co raz więcej par ma ten problem i co raz więcej będzie miało i są to czynniki środowiskowe (nanoplastik, przetworzona żywność, zanieczyszczenie środowiska), także tego się nie uniknie

[WiesniakzPowolania]

a walenie poklonow do bozi ile dalo urodzen?

@srgs: Kiedyś widziałem podsumowanie tej całej naprotechnologii. Poszło fhuj kasy i chyba dwa urodzenia były. Ale nie potrafię teraz tego znaleźć

[m.....t]

@Lonate: Korelacja to nie jest przyczynowość, póki nie wyjdą jakieś badania które to potwierdzą i wskażą mechanizmy pod spodem to równie prawdziwa jest teza, że to dostęp do internetu, ocieplenie klimatu czy znajomość angielskiego jest powodem ¯\(ツ)/¯

[Lonate]

@matt-pitt są badania, ktore wykazały, że w spermie każdego mężczyzny, który żyje w krajach rozwiniętych (bo też problemy z płodnością wg danych WHO są znacznie niższe w krajach rozwijających się niż w krajach rozwiniętych) znajduje się nanoplastik, który znacznie obniża sprawność plemników

[ATAT-2]

Także rocznie powinno to nam dac ok 20 tys. urodzeń więcej.

@Klimbert: ale wiesz, że zabieg invitro nie daje 100% pewności zajścia w ciąże?

[WrzeCiOna]

@pilkarskiswir

@WiesniakzPowolania: nie jestem zadnym przeciwnikiem ale jestem bardzo ciekawy jakie to bedzie mialo skutki dlugofalowe. Czy dzieci osob ktore nie moga zajsc naturalnie w ciaze w przyszlosci beda miec z tym jeszcze wieksze problemy?

Większe zaniepokojenie budzić chyba ilosc cesarskich ciec, przy porodzie. W sensie że cecha taka jak np zbyt mała miednica będzie przekazywana dalej.

Osoby które decydują się na in vitro maja problem zdrowotny ale komórki

[ksiezyc_w_siatce]

@ATAT-2: tak, w piśmie prawie na samym dole jest 9k ciaż (z 23 par zakwalifikowanych).
Oczywiście same urodzenia będą dopiero w przyszłym roku. Zobaczymy ile doniosą. Oby jak najwięcej (z każdych względów)

[PfefferWerfer]

Myślę, że spadek dzietności nie wynika z wad genetycznych par, a głównie z zanieczyszczeń srodowiskowych. Choć chyba nie ma dokładnych badań na ten temat.

@WiesniakzPowolania: Myślę że głównie rozbija się o późne rodzicielstwo w którego przypadku ciężko zajść naturalnie. Ta sama kobieta w wieku lat 20 może mieć dzieci, a w wieku lat 50 jest bezpłodna, gdzieś pomiędzy przebiega stopniowy spadek płodności i to właśnie adresuje program invitro (z limitem

[mandanda]

@WiesniakzPowolania: w sumie to nigdy nie rozumiałem sprzeciwu wobec in vitro. Jeśli jakaś para jest zdecydowana przechodzić masę badań i poświęcać tonę czasu na to, żeby posiadać dziecko, to ciężko wyobrazić mi sobie lepszych kandydatów na rodziców ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[zmarnowany_czas]

i są to czynniki środowiskowe

@Lonate: nie tylko środowiskowe. Coraz późniejszy wiek starania się o dziecko też ma na to przeogromny wpływ

[PfefferWerfer]

w tej chwili 20% par w PL ma problemy z zajściem w ciążę bądź z utrzymaniem ciąży. Niestety co raz więcej par ma ten problem i co raz więcej będzie miało i

Tak.

są to czynniki środowiskowe

Tu

[atol]

@srgs: miejmy nadzieję że więcej niż walenie dzieci przez księży ( ͡° ͜ʖ ͡°)