[ElMatadore]

Moj poglad dot. ceny #nieruchomosci:
Nie mielismy banki na rynku sensu stricto dopoty nie wszedl kapitan panstwo i BK2%, ktory wywolal FOMO i wzrosty rzedu 20-30% w rok.
Zaleznie od finalnego ksztaltu programu kredyt 0% na nieruchach bedzie albo dalsza pompa albo boczniak/minimalne wzrosty.
Jak kredyt 0% nie wejdzie to beda spadki ktore w zaleznosci od lokalizacji moga wrecz zniwelowac wzrosty BK2% i wiedza o tym nie tylko ja ale i devowie/banksterzy/politycy.
W Polsce mamy jeden z najgorszych stosunkow srednich zarobkow do cen nieruchomosci w Europie, a nie mamy cieplego klimatu co by kusil bogoli, wiec mamy z czego spadac, a sprawa dostepnosci mieszkan to juz temat polityczny.
W dlugim terminie ceny beda rosnac zaleznie od lokalizacji, ale watpie by w takim tempie jak dotychczas, chyba ze Polska bedzie miala znowu zawrotny wzrost gospodarczy jak do niedawna, w co watpie.

Zapraszam do kontrowania

#ekonomia #finanse #gielda

[DeoLawson]

@ElMatadore: Ten cały stosunek pensji do cen mieszkań to bullshit bo w mamy najwyzszy po Grecji udział ludzi na jdg w Europie a zarobki jdg są znacznie znacznie wyższe niż uopow więc masturbacja do tego wskaźnika nie ma sensu. Bez podwyższenia podatku od najmu, podatków dla jdg lub totalnego wstrzymania programów wsparcia nie ma mowy o spadkach. A nawet jak wyjebia ten bk0 w kosmos to i tak wg mnie spadki

[ElMatadore]

@DeoLawson: w oficjalnych danych brakuje zarowno wielu programistow15k jak i pracownikow januszexow ponizej 10 osob oraz ludzi wypychanych na smieciowki ktorych jest rownie sporo. Ciezko oszacowac blad. Do tego na JDG masz gorsza zdolnosc a przecietny programista nie kupi ci mieszkania za gotowke w duzym miescie

[Onbezwasa]

@ElMatadore: nie ma co kontrowac
duze wzrosty raczej niemozliwe, lekka korekta w slabszych lokalizacjach prawdopodobna
bedzie duzy rozjazd miedzy lokalizacjami (scisle centrum warszawy gdanska wroclawia i krakowa) wciaz bedzie drozec bo na takich lokalizacjach bedzie koncentrowac sie zainteresowanie inwestorów, ruch turystyczny, wynajem dlugoterminowy nieobciazony presja niskiej ceny takze rozsadnego limitu wzrostowego tam nie widze, mieszkania premium wciaz sa u nas tanie

[DeoLawson]

@ElMatadore: Nie mówię tylko o programistach, ale o szeregu innych zawodów, pilotów, pośredników nieruchomości i kredytowych, właścicieli małych januszeksow, lekarzy prezesów spółek kafelkarzy stolarzy itd itp. I tak, tacy często kupują za gotówkę. W wawie progrmaista mid w kontraktowni na luzie zarobi 25 na fakturze. Nie mówię już o seniorach czy techleadach. To samo idzie wyciągnąć jako dobry analityk czy scrum master xd I żadna z tych osób nie jest w

[ElMatadore]

@DeoLawson: moze jest jak piszesz, ale bez konkretnych danych to jest gdybanie. Ja gdybiac obstawiam ze biorac pod uwage wszystkie przypadki te pensje moga byc zanizone o max 1k co duzo nie zmienia

[Khaine]

W wawie progrmaista mid w kontraktowni na luzie zarobi 25 na fakturze.

@DeoLawson: A potem się zesrałeś XD 25k na fakturze to ma dobrze umocowany senior. Totalnie #!$%@?ło ci od rzeczywistości te wysrywy co nasmarowałeś ile to się w IT zarabia na luzie. Takich ofert jest bardzo mało i nie są w żaden sposób "na luzie".

[haha123]

@Khaine: @ElMatadore: generalnie to poziom mitomanii na tym portalu przekracza wszelkie normy. Z pozoru wykop.pl i jego użytkownicy wydają się całkiem sensowym źródłem dyskusji i informacji, ale to tylko pierwsze wrażenie, bo po zagłębieniu się zaczyna być widoczna potężna mitomania - chroniczna choroba dużej części wykopków.

Tutaj np. @DeoLawson przekręcił rzeczywistość o jedyne 90%, bo chodziło mu o 13k, ale niestety jego palce, chore na chroniczną mitomanię, wyklikały 25k.

Raport

[DeoLawson]

@Khaine: To że ktoś źle wycenia swoje umiejętności to nie moja wina. Znam osiągane stawki, tkwij sobie w swojej bańce

[DeoLawson]

@ElMatadore: Nie ma tych danych i nie będzie bo to na rękę osobom trzymającym władze.

[KubekBezUcha]

@ElMatadore: Obstawiam, że w przypadku braku kredytu 0% będziemy mieli do czynienia tylko z zatrzymaniem wzrostów lub ewentualną korektą na ledwo kilka procent. Powodem jest ignorancja naszego społeczeństwa. Ludzie nie sprawdzają po ile chodzą mieszkania u sąsiadów a ewentualne porównania sprowadzają się do Berlina co jest bezsensu, bo nawet nie mamy miasta tej klasy. Niestety, tego już się raczej nie naprawi.

[Sabarolus]

@DeoLawson: przecież to co piszesz tyczy się bardzo wąskiej grupy ludzi. Ile to będzie w skali kraju? 40-70k? Żyjesz w warszawskiej bańce, zapewne wąskiej grupie znajomych i projektujesz to na cały kraj.

Nie mówię tylko o programistach, ale o szeregu innych zawodów, pilotów, pośredników nieruchomości i kredytowych, właścicieli małych januszeksow, lekarzy prezesów spółek kafelkarzy stolarzy itd itp.

@DeoLawson: a z drugiej strony masz całą budżetówkę, której pensje w średniej uwzględnione

[Khaine]

To że ktoś źle wycenia swoje umiejętności to nie moja wina. Znam osiągane stawki, tkwij sobie w swojej bańce

@DeoLawson: Od kolegów usłyszałeś? xD Bo ja pracuję w warszawskim IT od ładnych paru lat i tak się składa że stawki znam z autopsji. I 25k to ma senior team/tech lead a niekiedy wręcz architekt a nie mid xD

[Sabarolus]

@Khaine: nieprawda, w IT minimalne stawki to teraz 12-15k i mamy takich ludzi setki tysięcy. Tak było, nie zmyslam

[DeoLawson]

@Khaine: Chłopie to chyba kalkulator w cpp piszesz xd ja nie przeczę że są ludzie co na seniorze zarabiają i mniej bo są xd ale to nie znaczy że każdy zarabia takie gówno. Polecam pochodzić trochę po rozmowach i posondować rynek wyższymi stawkami. Bo jak ja znam głównie gówniarzy 27 lat i praktycznie kazdy ma stawkę godzinowa ok 150 PLN to ja nie wiem gdzie ty robisz.

[Khaine]

Chłopie to chyba kalkulator w cpp piszesz xd ja nie przeczę że są ludzie co na seniorze zarabiają i mniej bo są xd ale to nie znaczy że każdy zarabia takie gówno

@DeoLawson: Żeby to obalić wystarczy wejść na justjoin.it albo nofluffjobs, posortować oferty od najwyższych wynagrodzeń i zobaczyć ile takich ofert realnie jest jednocześnie biorąc pod uwagę ile tysięcy jest programistów w tym kraju, więc siłą rzeczy dla 90% z

[Bejro]

W Polsce mamy jeden z najgorszych stosunkow srednich zarobkow do cen nieruchomosci w Europie

@ElMatadore: Przecież poza Warszawą to ten stosunek jest bardzo dobry w Polsce

[Bejro]

Żeby to obalić wystarczy wejść na justjoin.it albo nofluffjobs

@Khaine: Na serwisach internetowych masz tylko odpady z prawdziwych ofert od firm z małym budżetem na stanowisko aby łapać frajerów którzy nie znają swojej wartości rynkowej. Nie ma co na takie oferty patrzeć. Realne oferty nie będą jawne bo są to rekrutacje przez polecenie albo jakieś bazy kontaktów. Chodzi o to aby mieć na wstępie jedynie 3 mocnych kandydatów do oceny z

[Khaine]

Już 2 lata temu firmy brały studentów na staże płacąc 17k netto

@Bejro z całą pewnością na pewno tak było xD

[Sabarolus]

@Bejro: i ile jest tego drugiego IT? Bo czytając wykop można odnieść wrażenie, że to setki tysięcy ludzi. To są bzdury. Wielu lekarzy zarabia znacznie więcej tylko znowu - to jest naprawdę wąskie grono.

[Bejro]

@Sabarolus: powiedziałbym, że "trochę", nie wiem czy są jakieś liczby ale np. dzisiaj ktoś się śmiał jak to mało zarabiają Polacy pracujący dla US a jest to 35-65 USD/h. Oczywiście firma może zabrać sporo (zazwyczaj 20-30%) ale zostaje średnio 150 zł/h na pracownika. I według tego źródła 18% IT pracuje w takim trybie. Jak ktoś wyżej wspomniał, byłoby to około 70k osób w Polsce, ale jakiś kolejny procent pracuje też bezpośrednio