[MordercaKapitalistow]

Pytanie do upierających się, że "ateizm" to znaczy brak wiary w bóstwa i nic więcej, a agnostycyzm nie jest niczym pomiędzy nim a teizmem - jak w takim układzie nazwać kogoś, kto nieistnienie boga rzeczywiście głosi? Ateistą-gnostykiem? Bezsens, gnostycy to byli w pierwszych wiekach chrześcijaństwa i zostawili apokryfy w Nag Hammadi. Antyteistą? Bezsens v2, tak się określa gości typu Enwer Hoxha i ich działania, a nie abstrakcyjne poglądy.

#religia #ateizm #braciawniewierze

[prawa_reka_sorosa]

@MordercaKapitalistow: Osoba przekonana o tym że na 100% nie ma Boga, popełnia ten sam błąd logiczny co większość tekstów.

[bitcoholic]

@MordercaKapitalistow: to jest nazywane ateizmem walczącym

[Bpnn]

@MordercaKapitalistow:
ze słownika:

ateizm
dopuszczalne w grach
ateizm
pogląd odrzucający wiarę w Boga, zaprzeczający istnieniu Boga; ateuszostwo (przestarzałe)

wniosek? Osoba która po prostu nie wierzy ale nic z tym nie robi to ateista.

[MordercaKapitalistow]

@prawa_reka_sorosa: Dobrze wiedzieć, ale ja nie o tym.
@bitcoholic: Walczącym z czym?

[neib1]

@prawa_reka_sorosa: Ateizm gnostyczny nie oznacza, że wiesz coś na 100%. Niczego nie wiesz na 100%. Zakłada tylko, że nieistnienie Boga to wiedza. Dalej nie wyklucza to agnostycyzmu, który mówi, że nie ma 100% pewnej wiedzy.
Dlatego ten podział jest dziurawy, bo ja np. jestem jednocześnie ateistą gnostycznym i agnostycznym.

[neib1]

@MordercaKapitalistow: Wg mnie to podejście to zwykła asekuracja przed tym, żeby ktoś nie napisał, że ateizm to też wiara. Sam to kiedyś stosowałem, a teraz wiara w to, że Bóg nie istnieje zupełnie mi nie przeszkadza.
Wiara wierze nierówna po prostu.

[bitcoholic]

@MordercaKapitalistow: takiego określenia używają w KRK

[Generau-armii-progresywnej]

@MordercaKapitalistow: Dlatego wolę określać się jako "niewierzący" niż ateista. Niewierzący w religijne mity. Taki sceptyk co do wiary.

[severson]

@neib1: Tak samo jak np. wierzysz w grawitację, bo milion razy podrzucałeś kamień i milion razy spadał, ale to tylko bardzo silna wiara. Zachowanie zgodne z modelem może być tylko przypadkowe i za milion pierwszym razem może zawisnąć w powietrzu albo spaść w bok.

Poza tym nie da się wierzyć w nieistnienie boga, jeżeli nie istnieje nawet takie pojęcie. Tak naprawdę nikt nie wie, albo przynajmniej nikt nie chce mi powiedzieć,

[M.....0]

@MordercaKapitalistow Wierzący wierzy w jakiegoś boga. Jeśli wierzący głosi istnienie swojego boga, to wciąż jest wierzący.
Ateista nie wierzy w boga. I jeżeli głosi nieistnienie boga to wciąż jest ateistą. Moralność tych działań nie ma tu akurat nic do rzeczy

[Racjonalnie]

Pytanie do upierających się, że "ateizm" to znaczy brak wiary w bóstwa i nic więcej

@MordercaKapitalistow: "głoszenie ateizmu" to opis zachowania człowieka. A w tym "nic więcej" chodzi bardziej o logiczne znaczenie "braku wiary w bogów".

Za daleko poszedłeś z interpretacją tego "nic więcej", bo to, co robi osoba "z brakiem wiary w bogów" nie ma znaczenia: jest nim w takim samym stopniu Dawkins jak i ktoś, kto nie powiedział nikomu

[zielu14]

@MordercaKapitalistow: Ja stosuje podział z goła inny. Teizm i gnostycyzm odnosi się do rozdzielnych i niezależnych rzeczy. (A)Teizm odnosi się do pytania czy bóg istnieje. (A)gnostycyzm do tego czy możemy mieć pewność.

[MordercaKapitalistow]

@zielu14: Przeca o tym właśnie mówię. Nie mogę znaleźć żadnego poważnego źródła stosującego ten dwuosiowy podział, a wszelkie wzmianki o gnostykach dotyczą wyłącznie heretyków.

[LegionPL]

@MordercaKapitalistow: Twardy ateista lub antyteista

[neib1]

Poza tym nie da się wierzyć w nieistnienie boga, jeżeli nie istnieje nawet takie pojęcie.

@severson: Możesz. Wiara to emocja, słow. „przekonanie, że coś jest słuszne, prawdziwe, wartościowe lub że coś się spełni”. Nie potrzebujesz do tego dokładnej definicji. Choć, możesz faktycznie zawiesić swój pogląd z takiego wlaśnie powodu. Wolnoć Tomku w swoim domku. Wolny rynek emocji.
Ja np. wierzę, że nieistnienie Boga jest prawdą i nikt mi nie zabroni :)

[neib1]

Nie mogę znaleźć żadnego poważnego źródła stosującego ten dwuosiowy podział, a wszelkie wzmianki o gnostykach dotyczą wyłącznie heretyków.

@MordercaKapitalistow: Bo nie ma takiego źródła. To podział wyłącznie funkcjonalny.

[MordercaKapitalistow]

@neib1: Dziwaczne wydaje się zastępowanie trzech określeń czterema i motywowanie tego pragmatyzmem, ale okej.

[neib1]

@MordercaKapitalistow: Chodziło o stworzenie dokładnego podziału, ale wg mnie to też bez sensu po dłuższym namyśle. Chociaż u Ciebie to chyba wynika z samego konserwatyzmu językowego, a nie tego, że te pojęcia nie składają Ci się logicznie w całość.

[T.....a]

@MordercaKapitalistow: Bo ten dwuosiowy podział to farsa. To rzekome rozróżnienie między "wiarą, że nie ma" a "brakiem wiary, że jest" jest tylko jakąś niezdarną próbą uniku, bo nie niesie żadnych praktycznych różnic.

[PilariousD]

@MordercaKapitalistow: To się nazywa silny i słaby ateizm, przez niektórych nazywany także pozytywnym i negatywnym ateizmem lub właśnie ateizmem gnostycznym i ateizmem agnostycznym, chociaż z tymi ostatnimi określeniami właśnie są debaty, czy poprawnie się tego używa.

In this interpretation an atheist becomes: not someone who positively asserts the non-existence of God; but someone who is simply not a theist. Let us, for future ready reference, introduce the labels 'positive atheist' for