Banki mają zwracać środki klientom, którzy zostali oszukani w internecie.

Część klientów banków ma ogromny problem z odzyskaniem pieniędzy po ataku internetowych oszustów. Trudności dotyczą przede wszystkim osób, które dały się nabrać na fałszywe linki i nieświadomie podały swoje dane logowania. Klienci alarmują, że instytucje finansowe umywają ręce i odrzucają reklamacje

[HabaHabaZutZut]

Trudny temat. Z jednej strony powinna być jakaś ochrona, z drugiej jak odróżnić, czy ktoś podał dane przypadkiem czy celowo? Z trzeciej jak ktoś zostawia kluczyki do auta na środku parkingu to czy ubezpieczyciel powinien odpowiadać?

[HabaHabaZutZut]

@krolkolow:

Pozostawienie kluczyków wewnątrz samochodu (lub w stacyjce) i jego kradzież to sytuacja, w której ubezpieczyciele najczęściej odmawiają wypłaty odszkodowania z AC. Wynika to z zapisu o "rażącym niedbalstwie" oraz obowiązku należytego zabezpieczenia pojazdu przed kradzieżą, co jest standardem w Ogólnych Warunkach Ubezpieczenia

[HabaHabaZutZut]

@Mario7400:

Niech ryzyko biorą na siebie jeśli te łatwe narzędzia łatwo wykorzystać do kradzieży.

W przypadku kradzieży auta z systemem keyless ubezpieczyciel ci kasę wypłaci, bo z twojej strony wszystko było zrobione dobrze.

W przypadku phishingu to klient podaje dane do logowania na lewej stronie. Nie bronię banków, tylko wskazuję oczywiste różnice między tymi zdarzeniami. Już dziś banki wdrożyły sporo zabezpieczeń, masz 2FA praktycznie do każdej operacji, masz weryfikację urządzeń

[Stgx]

Moim zdaniem (jako pracownika banku) jest to w 100% uzasadnione.

Weźmy przykład ludzi oszukanych na "widzę Pana konto ma Pan tyle i tyle - proszę przelać na xyz / podać blik i uratować pieniądze, bo jest włamanie" - skąd oszuści wiedzą ile masz pieniędzy i mają Twoje dane?
Od współpracownika pracującego w banku.
Skąd wiedzą do kogo dzwonić (dzwonią do tych z "osadami" - środkami na koncie)?
Od współpracownika pracującego w banku.

[MichaelWhite2137]

@Arisek: sa banki i sa banki. Ale dam sobie reke uciac, ze w kazdym jest taki syf, ze ja p------e

[SlepyBazant]

Moim zdaniem (jako pracownika banku) jest to w 100% uzasadnione.

@Stgx: nie jest to 100% uzasadnione. Skoro jesteś pracownikiem banku, to chyba powinieneś wiedzieć, że są ludzie, co klikają we wszystko, następnie instalują wszystko na prośbę oszustów (w tym programy do zdalnego dostępu do komputera i telefonu). Oszuści czyszczą konto, a klient następnie żąda zwrotu pieniędzy. Z perspektywy banku wszystko wygląda prawidłowo, tak jakby to klient chciał dokonać przelewu.

Wprowadzenie

[BlackAnubis]

Załóżmy, że nałożymy 100% odpowiedzialności bankom (nie ważne, czy idiota dorwał się do Internetu i dał się oszukać, czy oszukuje, że coś takiego miało miejsce czy trafiliśmy na wyjątkowo sprytnego oszusta i mimo ostrożności straciliśmy kasę) - przecież banki nie mogą zamknąć tej części działalności. Po prostu przerzucą koszty na NAS WSZYSTKICH. Czy są sytuacje w których bank powinien wypłacić pieniądze klientowi oszukanemu w necie? TAK. Czy powinniśmy chronić każdego głąba przed

[Qrnl]

@BlackAnubis: No chyba że ktoś weźmie kredyt na twoje dane, wtedy poznasz bankowe miłosierdzie. "zysk mój a jak strata to państwo niech zwraca" dokładnie jak "trzeba było" ratować banki w 2008.

[blargotron]

@Hasz5g:

A żeby zapłacić czyimiś pieniędzmi potrzebujesz kilkunastu cyferek wydrukowanych na jednej stronie karty i trzech cyferek wydrukowanych na drugiej stronie karty

Możesz ustawić limit 0 na płatności online kartą (te gdzie podajesz CVC). Poza tym, masz jeszcze potwierdzenie 3DS.

[PanJelonek]

A potem się dziwić że aby coś potwierdzić czy nawet się zalogować na konto trzeba pierdyliard uwierzytelnień.

[mariusz-lak]

@PanJelonek: widzisz nie zawsze tak jest na premierę FFXV jakiś rosjanin z-----ł mi konto na orgin i gościu z obsługi klienta powiedział że to normalne. Gdy zapytałem o to jak otrzymał dostęp stwierdził że pewnie tak samo jak ja odzyskałem konto

[pigwa3]

@nilphilus: trochę nie rozumiem kto Cię minusuje, ale zgaduje, że te osoby są pierwsze w kolejce do bycia oszukanym ;)

[hellfirehe]

Proponuję też, że jak ktoś zadzwoni do babci, powie że wnuczek miał wypadek i trzeba wyrzucić 150 tys. przez okno w reklamowce - to żeby odpowiadał za to zarządca nieruchomości :)

[Bobel2]

@hellfirehe: albo operator telefoniczny

[PepikPL]

@hellfirehe: Nie zapominaj o Biedronce, w końcu wyrzuciła oszczędności swojego życia w reklamówce z tego dyskontu XD

[PanAlbert]

Nie no super sprawa, ciekawe jak szybko okaże się, że niemal wszyscy klienci banku zostali oszukani, ich pieniądze przelane i utracone, a teraz chcą odszkodowanie w takiej samej wysokości.
Zwrot z inwestycji 100%.

[trzynastka]

Nie no super sprawa, ciekawe jak szybko okaże się, że niemal wszyscy klienci banku zostali oszukani, ich pieniądze przelane i utracone, a teraz chcą odszkodowanie w takiej samej wysokości.

@PanAlbert: Nie bój żaby. Banki potrafią weryfikować takie przestępstwa. Wszystko zależy tylko czy im się chce. Ubezpieczenie też w teorii łatwo wyłudzić, a w praktyce już nie.

[sirdam]

I co w tym dziwnego.... ha tfu banki niby instytucje ''zaufania publicznego'' siedzą cicho i otym głośno nie mówią ale według prawa pieniądze które trzymasz w banku nie są twoją własnoscią tylko banku, więc jak znikną z twojego konta to bank ma problem, tylko że wtedy ta ha tfu instytucja ''zaufania publicznego'' za wszelką cenę stara się udowodnić wszlekimi pismami że te pieniądze były jednak twoje....

[nieco]

@editores: Podstawą prawną jest Art. 845 Kodeksu cywilnego regulujący tzw. depozyt nieprawidłowy (depositum irregulare).

Zgodnie z tym przepisem, jeżeli z przepisów szczególnych lub z celu złożenia wynika, że przechowawca może rozporządzać oddanymi na przechowanie pieniędzmi, stosuje się odpowiednio przepisy o pożyczce. Oznacza to, że:

Przeniesienie własności: W momencie wpłaty pieniędzy do banku, stają się one własnością banku. Klient traci prawo własności do konkretnych znaków pieniężnych

[nieco]

To ty podaj, że nie jestem właścicielem.

@editores: podałem ci w komentarzu na który odpowiadasz. Wg logiki jak twierdzisz, że coś istnieje, to musisz to umieć udowodnić, a nie żądać "dowodu na nieistnienie" od drugiej strony.

NIE jesteś właścicielem "wpłaconej kwoty", a jedynie "PRAWA do żądania zwrotu długu w wysokości wpłaconej kwoty" - to coś innego pod względem prawnym. I to prawo jest mocno ograniczone oraz legalnie

[CeXXX]

Banki mają zwracać środki klientom, którzy zostali oszukani w internecie.

[editores]

Już w tej chwili ochrona debili kończy się tym, że np. w PKO nie zrobię przelewu większego niż 200k i odblokowanie nawet takiego przelewu to droga przez mękę.

[Bobel2]

@editores: to opisz tą drogę przez mękę

[kabzior]

Super, ale ja bym ci mieszkania w ten sposób nie sprzedał. Po wpisaniu do księgi wieczystej mógłbyś powiedzieć, żebym się poszedł walić i kolejnej wpłaty nie będzie. Pozostałaby droga cywilna i lata batalii prawnej.

@editores: art. 777

[MatkaGracz]

"Jeśli bank odda nam pieniądze, ale w toku późniejszego śledztwa jednoznacznie ustali, że do kradzieży doszło z naszej winy - bo umyślnie lub w wyniku skrajnego, rażącego niedbalstwa ujawniliśmy oszustom swoje dane uwierzytelniające - ma pełne prawo zażądać od nas pokrycia poniesionych strat. Jeśli klient odmówi zwrotu tej kwoty dobrowolnie, instytucja finansowa ma otwartą drogę, by wytoczyć mu proces sądowy i odzyskać zapłatę."

[RottenCactuSS]

@MatkaGracz: czyli można zakopać

[fervi]

tworzeniem przez środowiska lewicowe band trolli

@NiekazdemusieudajewAmeryce: wuuuut
Wydaje mi się, że jest dokładnie odwrotnie. Od czasów masowego wpuszczania prawicy poziom upadł i wiele osób odeszło nie chcąc babrać się w politykę - i to dość toporną