Piszę to z ostrzeżeniem przed przelewami w walucie obcej - SWIFT, opowiem Wam historię, jak z przelewu 200 USD z polskiego banku do innego polskiego banku zostało tylko 158 USD - to rozbój w biały dzień (╯°□°）╯︵ ┻━┻

(na dole TL;DR)

Hej Mirki i Mirkówny,

piszę z ostrzeżeniem przed przelewami w walucie obcej - SWIFT, powiem Wam historię, jak z przelewu 200 USD z polskiego banku do innego polskiego banku zostało tylko 158 USD - to rozbój w biały dzień (╯°□°）╯︵ ┻━┻

1. Zaczęło się od chęci wypłaty 200 USD z depozytu, który miałem u brokera XTB przeznaczonego na operacje giełdowe - bankiem, który obsługuje im konta walutowe jest Pekao (z żubrem). Przelew zleciłem na moje konto walutowe (również w USD) prowadzone w PKO BP. 

2. Jakie było moje zdziwienie gdy po 3 dniach oczekiwania dostałem przelew:

3. Napisałem od razu reklamacje do XTB i tego samego dnia odesłano mi potwierdzenie przelewu na 200 USD + info, że przelew poszedł w trybie kosztowym SHA - oznacza to, że prowizję w banku wyjściowym pokrywają oni, a resztę kosztów pokrywam ja - XTB więc nie można się czepiać bo z ich strony wszystko jest w porządku (oprócz braku informacji że te koszty mogą być aż takie wysokie zamiast lakonicznej informacji, że będą koszty banków pośredniczących).

4. Napisałem więc reklamację do PKO BP, gdzie otrzymałem informację, że faktycznie - banki pośredniczące pobrały 42 USD prowizji. Informację jakie to były banki i jakie dokładnie kwoty prowizji mam uzyskać w poniedziałek, ale i tak nie będę w stanie nic z tym zrobić - jedynie zaspokoić ciekawość kto mnie tak naprawdę okradł.

Bank PKO BP pobrał jedynie 2,90 USD (11 zł) zgodnie ze swoim cennikiem za przelewy przychodzące SWIFT - tej opłaty byłem w pełni świadomy.

Nie korzystajcie ze SWIFT! Chyba tańsze będą paypale czy nawet przelewy w jakichś stablecoinach, a jak musicie wypłacić kasę skądś to załóżcie konto w tym samym banku z którego wysyłają, bo wtedy to (prawdopodobnie) jest tylko wewnętrzne przeksięgowanie.

Mamy 2021 rok a przelewy elektroniczne nadal kosztują i lecą 3 dni...

TL;DR: Przelew w walucie obcej (innej niż EUR - do tego są przelewy SEPA), który idzie poprzez SWIFT może kosztować losową prowizję - banki nie są w stanie podać tej informacji przed wysłaniem przelewu! Ciekawe czy jakby kwota przelewu była niższa to mogłoby nic z niego nie zostać na koniec. Ilość banków pośredniczących nie jest znana i nikt za to nie odpowiada. Nie mamy pana płaszcza i co nam pan zrobi ¯\_(ツ)_/¯

[tamlinek]

Odkryłeś amerykę.

[tamlinek]

@Futhark: SWIFT nigdy nie działał inaczej, niczego innego nie można się spodziewać. Nikt Cię nie okradł, używałeś narzędzi, których nie znasz, kłamiesz w opisie

Edit: ale plusa dostaniesz - podejrzewam, że masa ludzi używa narzędzi, o których nie mają pojęcia, a później płaczą i do Jaworowicz biegną.

[tamlinek]

@Futhark: ciągle pleciesz bzdury. Opłata nie jest i nigdy nie była znana, to cecha przelewów SWIFT, nie rozumiesz ich to dlaczego używasz? Czy działa uczciwie? Nie mi o tym decydować, możesz nie korzystać jak Ci się nie podoba, ja nie korzystam. Zwykła kradzież to by była, gdyby Ci powiedzieli, że opłaty nie ma. Mówią wprost, że nie wiadomo, jaka będzie, ty się na to godzisz korzystając z systemu = dobrowolnie przyjmujesz

[p.....4]

Nikt autora nie okradł. Zakop za kłamstwo. Było zapoznać się z cennikiem przelewów, a nie lecieć z płaczem na Wykop.

[p.....4]

@Futhark: ma się to tak, że dochodzą jeszcze prowizję banków pośredniczących w przelewie swift. Gdybyś przelewał euro, wtedy przelew poszedłby jako sepa i prowizja byłaby dużo, dużo niższa.

[AndrzejBinarny]

@pawel-kowalski-84: I konsumenta nie powinno obchodzić, że po drodze są jakieś prowizje banków pośredniczących. Koszt musi być jasno zakomunikowany konsumentowi.

[poznaniak]

Nie korzystajcie ze SWIFT! Chyba tańsze będą paypale czy nawet przelewy w jakichś stablecoinach (...)

Niestety, XTB robi problemy z wypłatami. Co ciekawe, jak chcesz wypłacić środki od nich na swój rachunek w Revolut, to ci tego nie przepuszczą, bo niby nie są w stanie zweryfikować, że odbiorcą tego przelewu będziesz faktycznie ty...

Natomiast opłaty, które naliczyły tobie banki, to już nie wina XTB. Oni pobiorą max 50 PLN, jeśli wypłacasz mniej

[jacekstu]

@poznaniak To ciekawe, co miesiąc przelewam CHF z Citi do mBanku i płacę 10zł - tyle bierze Citi zgodnie z cennikiem. Ani mBank ani żaden inny pośredniczący nic nie kasuje

[luti]

@poznaniak: tego nie pojmuje, co ich obchodzi gdzie przelewam swoje pieniądze

[Matixer]

smieszne, bo zamiast puścić w systemie OUR i wtedy pobrać prowizje od razu, to puścili w systemie SHA, dla mnie to wina XTB bo jako nadawca powinni poinformować o sposobie prowizji tym, no ale jak zawsze banki winne ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Pienio69]

smieszne, bo zamiast puścić w systemie OUR i wtedy pobrać prowizje od razu, to puścili w systemie SHA, dla mnie to wina XTB bo jako nadawca powinni poinformować o sposobie prowizji tym, no ale jak zawsze banki winne ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Matixer: Przy OUR opłaty zazwyczaj są wyższe niż przy SHA (nie pytaj dlaczego, jak wysyłam do Chin kasę to jak wysyłam w SHA to po

[Smoothie]

I przy OUR też nie wiadomo od razu ile tych opłat będzie - to jest księowane często nawet miesiąc później.

@Pienio69: mBank mnie kiedys skasowal ~3 miesiace po przelewie... az zlozylem reklamacje bo zdazylem zapomniec, ze cos przelewalem. Smiech na sali.

[Chrzonszcz]

PANI REDAKTUR PRZYNIOSŁY KAZAŁY PODPISAĆ I TERA TRZA PŁACIĆ.JPG

[WielkiElektronig]

Przecież tak jest od zawsze.

[Morf]

ale nie każdy o tym wie

@Futhark: czyli jak się o czymś nie wie to znaczy że to kradzież i oszustwo? XD następnym razem nie używaj rzeczy których sposobu funkcjonowania nie rozumiesz bo jeszcze sobie lub komuś krzywdę zrobisz.

[tamlinek]

@AndrzejBinarny: Jak ma wyglądać należyte poinformowanie? Ze względu na naturę tego typu przelewów SWIFT nie jest możliwe określenie tych opłat zanim przelew nie przejdzie całej drogi do odbiorcy. Co więcej bank nadający ma powiedzieć? Wróżyć ze szklanej kuli mają? Nie chcesz, nie podoba się, nie korzystaj

[SpalaczBenzyny]

Za każdym yebanym razem jak chce się zrobić podobny przelew to trzeba godzinę zmarnować na czytanie tabel, zasad, prowizji i kalkulować czy tak czy srak to lepiej zrobić.

[mietek66]

Mnie raz skasowali 500 zł na 10k przelewu. Od tamtej pory wiem jak.przelewy robić.

[mmbutu]

@mietek66: podziel sie z nami ta wiedzą,)

[mietek66]

@mmbutu: żadna tajemnica, wysyłam zlotówy już z konta zagr. Bank kasuje mnie za taki przelew ok 35 zł

[coyoteblue]

Co, gorsza, tych ścieżek płatniczych, nie możesz edytować, bo ma je ustalone bank, spisane umowy etc. Globalne banki Są jeszcze sprytniejsze, robisz przelew z polski powiedzmy do Turcji, przelew idzie do centrali głównej banku w PL, potem do banku spółki matki, która przekazuje go do banku w Turcji albo do banku własnego w Turcji i dopiero potem idzie do banku docelowego. Wszystko w ścieżce automatycznej (są kontrole antyfraudowe). Zwykle jest 1-2 banki

[Kurkur]

@coyoteblue: Kiedyś zrobiłem przelew walutowy do UK w trybie pilnym. Mija trzeci dzień, a przelew wciąż niezaksięgowany. Zaczerpnąłem informacji. Okazało się, że, przelew został cofnięty, bo bank docelowy technicznie nie obsługuje pilnych zleceń. Kasa wróciła dodatkowo pomniejszona za obsługę z całkiem innego kraju ( ͡º ͜ʖ͡º)

[RageKageDwa]

@coyoteblue: to nie jest kwestia sprytu tylko tego jak system SWIFT jesy zbudowany. To nie jest siec do ktorej po prostu wszystkie banki sa po prostu bezpośrednio razem wpiete. To archaiczny system komunikowania sie banku z bankiem gdzie wystepuja granice wynikajace najczesciel z walut lub uczestnictwa w innych systemach platniczych. Kazda waluta ma swoja siec i zeby przekazac cos do uczestnika tamtej sieci musisz skorzystac z banku korespondenta z ktorym jestes

[snup-siup]

Mam nadzieje ze dozyje czasow kiedy koszty przelewu czy wyplaty z bankomatu bedą z góry znane dla zlecającego

[flito]

@snup-siup: a to są jakieś opłaty z bankomatów? Bo ja mam za darmo wszytskie

[snup-siup]

a to są jakieś opłaty z bankomatów? Bo ja mam za darmo wszytskie

@flito: *za granicą

[zjadlbymbanana]

Dopóki transfer komputerowego pieniądza będzie wymagał wzajemnego zaufania pośredników, dopóty tego typu przelewy będą drogie i czasochłonne.
Dlatego właśnie blockchain wydaje się idealnym rozwiązaniem. Jeden globalny system działający bez banków i bez pośredników - i nie ma znaczenia czy przelewasz kasę do sąsiada za płotem czy na drugi koniec świata.

[paki82]

@zjadlbymbanana mówisz o tych krypto zależnych od twitow ukaranego miliardera? Albo od braku prądu w dzielnicy chińskiej itd?

[zjadlbymbanana]

@paki82: Nie. Mówię ogólnie o blockchainie jako technologii i decentralizacji jako rozwiązania problemu zaufania. Bitcoin jest tylko jednym z wielu przykładów wdrożenia tej koncepcji.

[c43amg]

Mój bank za wyswietlenie stanu konta na ekranie bankomatu swojego banku pobiera 3 zł!!!

[pijekubusplay]

@c43amg: to zmień bank albo nie wyświetlaj stanu konta na bankomacie

[manstain]

Tylko crypto !

[corpseRott]

to samo miałem w Pekao z przelewem do Ukrainy. Tłumaczyli że to opłata z Ukraińskiego banku ale tutaj jednak widzę że rypia własnych klientów. Tak natychmiast po tym zmieniłem bank

[ostatni_lantianin]

@corpseRott: w sensie #!$%@? ci 20%?

[corpseRott]

@ostatni_lantianin: pensje wysyłałem managerce na Ukrainie która zarabiała $400 za obsługę naszych social media. I u * ali w sumie 50%, $200. Miałem konto w jakiś 10 bankach, a swifta ślę średnio raz na tydzień. Najgorzej jak oberwałem to było 50zł i jest to w sumie zrozumiałe bo swift jest zdecentralizowany i każdy bank po drodze nalicza opłaty więc czasami jest 30zł, czasami 40, czasami 50, ale tu mi natłukli 16

[Sulphur93]

Używaj innych transferów, Revolut, PayPal... się człowiek uczy na błędach. ¯\_(ツ)_/¯ przeliczniki są kompletnie nie na korzyść klienta w takich przypadkach jak opisałeś.

[zydo_komucho_gej]

Jakbyś biedaku wypłacił 10000usd to by było tylko 2.1%

[BezkresnaNicosc]

@Futhark: tak działa wolny rynek, zawsze możesz założyć swój bank i robić przelewy taniej ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[r3pr3z3nt]

@BezkresnaNicosc: Zakładanie banków jest akurat mocno regulowane, więc to nie wolny rynek.

[pijekubusplay]

@Futhark

Informację jakie to były banki i jakie dokładnie kwoty prowizji mam uzyskać w poniedziałek, ale i tak nie będę w stanie nic z tym zrobić - jedynie zaspokoić ciekawość kto mnie tak naprawdę okradł.

Dowiedziałeś sie już coś i ile banków pośredniczyło w twojej transakcji?

[pijekubusplay]

@Futhark: ok, jak sie dowiesz to zawołaj bo chyba u mnie podobna sytuacja przez przypadek wyniknąła. Cholerny swift, nigdy więcej

[pijekubusplay]

@Futhark: Masz osobistego doradce? Ty Vipie :)
Może po prostu złóż reklamacje/zażalenie i poproś o wyjaśnienia i informacje, bo bulić 50zł za takie coś to dziwna sprawa i bez sensu, a reklamacje masz za darmo.
Dlatego ja od kilku lat wszystko w walucie EUR załatwiam bo przelewy SEPA są szybkie i bezproblemowe, darmowe. To ale nie wszystkie instytucje mają walute eur tylko np. funty, dolary i czasem tak bywa. Masz nauczkę

[Zorak]

Bank nie pobiera opłaty od razu pomniejszając przychodzącą kwotę. Masz osobna pozycję jako opłatę i tyle pobrali. jeśli z 200 dostałeś 158 usd to w momencie wysłania musiało coś być potrącone albo kręcisz. Pokaż przelew wyjściowy a nie tylko przychodzący.

[Zorak]

@Futhark: najprawdopodobniej Bank za pośrednictwem którego xtb przelewało lub samo xtb sobie potrąciło. Bo nawet jeśli opłaty występują to są osobno naliczane a nie z partyzanta odejmowane od tego co przyszło. Tj bank do którego wpada ta kwota księguje to co wpadło i zaraz osobno nalicza opłatę. Tak też masz tutaj w screenie.

[Sansiwiera]

@Zorak: no bank pośredniczący (może nawet nie jeden, pośrednikiem dla PKO BP w USD jest JP Morgan a nie wiem czy drugie pko tez go ma, mozliwe że nie i byl zaangażowany drugi pośrednin) wzial sobie od kwoty swoje koszty, plus koszty banku nadawcy czyli pko z żubrem.

Te 42 USD nie byly zajumane przez bank odbiorcy.

[Radioaktywny_1986]

Zawsze jest WesterUnion czy inny MoneyGram za dychę ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[DyG121]

No ale to tyle kosztuje. Masz nauczkę, skoro nie czytałeś jakie są oplaty. Przelewy SWIFT są bezpłatne tylko w Euro i tylko do krajów UE. (z tego co pamiętam, dawno nie używałem)

A tak nawiasem mówiąc, jak kiedyś poza UE potrzebowałem zrobić przelew, to po prostu wysłałem kopertę z pieniędzmi. Przelew kosztowałby mnie ok. 50 zł i wg banku szedłby 2-3 dni. Za kilka PLN wysłałem najzwyklejszą kopertę i też doszło w

[RageKageDwa]

@DyG121: w euro przelewy SWIFT nie sa bezplatne bo euro nie chodzi juz SWIFTem tylko SEPA lub np euroElixir.

Swift to bardzo stary archaiczny system i chodzi jak chodzi. Tam gdzie to mozliwe budowane sa nowe rozwiazania. Euro jako nowa waluta moga sobie taki system zbudowac.

[10minuteman]

@DyG121: Bardzo ale to bardzo nie polecam tak robic. Jak chcesz to zrobic wlasciwie to musisz miec przesylke z zadeklarowana wartoscia ( do 70k ) cena kolo 0.5%. Inaczej to jest lipa bo nawet jak zgubia ci list w ktorym bylo XYZ pln to max co ci moga dac to 50x/10xkwota nadania ( https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/prawo-pocztowe-17938059/art-88 )

[l.....1]

Okradł, czyli nie było tego w umowie ani regulaminach banku, tak? @Futhark

[SadLostPuppy]

@legalnezwiazkizmaszynami1: Tak to jest jak bananowe dziecko uczy się w finanse. Myśli, że Western Union to tylko biedaki używali, a on panisko sobie śłiftem pośle a teraz zdziwko bo się regulaminów i cenników nie czyta. Zakop za spam.

[Futhark]

@legalnezwiazkizmaszynami1: w sumie nie jestem klientem banku Pekao z którego wyszedł przelew, a klientem XTB. Oczywiście XTB pisze wyraźnie że używa SWIFT z opcją kosztową SHA - ba, nie ma innej opcji wypłaty z XTB. Wykop jest jednak o tym, że opłata w SWIFT jest całkowicie nieprzewidywalna i żeby tego unikać jak ognia. W regulaminach jest tylko o istnieniu opłat banków pośredniczących - bez żadnych szczegółów.

[LuznyJohn]

Tak to jest gdy jest się ignorantem.

[werfogd]

Ciekawe czy jakby kwota przelewu była niższa to mogłoby nic z niego nie zostać na koniec.

Kiedyś tak z zagranicy masowo przesyłano po €0,01 do Rydzyka, co powodowało, że u niego przybywało 0,04PLN, zaś ubywało kilkanaście PLN za samą transakcję.
Dziś banki w Polsce w większości w takich przypadkach biorą to "na klatę", tj. nie potrącają prowizji powyżej wartości przelewu.

[pedro-shela]

Wise. ( ͡° ͜ʖ ͡°)