[RexMaximus]

#polityka
Jak się odnosicie do tego orzeczenia:

Sąd Najwyższy w Izbie Kontroli Nadzwyczajnej i Spraw Publicznych orzeczeniem z 5 stycznia 2024 r. uchylił postanowienie Marszałka Sejmu stwierdzające wygaśnięcie mandatu poselskiego.

?

[FoxX21]

Izbie Kontroli Nadzwyczajnej i Spraw Publicznych

@RexMaximus: ten twór nie jest Sądem w rozumieniu prawa PL i UE i jego decyzje znaczą tyle co moje poranne wypróżnienie się

[Aster1981]

@RexMaximus: to co mowi pisowska grupka wzajemnej adoracji nie ma znaczenia prawnego. Stad kryminalisci seidza, a manaty poselskie przypadna kolejnym z listy wg iloci glosow.

[zobq]

ten twór nie jest Sądem w rozumieniu prawa PL

@FoxX21: ta Izba SN jest zapisana w ustawie. W Polsce, zgodnie z konstytucją, źródłem prawa są m.in. ustawy, a nie wyroki sądów.

[SyntaxError_]

@RexMaximus:

Izba Pracy nie uwzględniła odwołania Mariusza Kamińskiego w sprawie postanowienia z 21 grudnia 2023 r. w sprawie stwierdzenia wygaśnięcia mandatu posła

Izba Kontroli Nadzwyczajnej nie ma statusu niezawisłego sądu, a zatem jej wypowiedzi nie są aktami stosowania prawa w rozumieniu art. 45 Konstytucji - wyjaśniał w uzasadnieniu sędzia przewodniczący Bohdan Bieniek. W sprawie wszczętej na podstawie art. 250 par. 2 Kodeksu wyborczego Sąd Najwyższy nie weryfikuje wyroku skazującego wydanego przez

[RexMaximus]

ten twór nie jest Sądem w rozumieniu prawa PL

@FoxX21: na jakiej podstawie tak mówisz?

Obowiązuje ustawa o sądzie najwyższym, która mówi

Sąd Najwyższy dzieli się na Izby:

1) Cywilną;
2) Karną;
3) Pracy i Ubezpieczeń Społecznych;
4) Kontroli Nadzwyczajnej i Spraw Publicznych;

[takJakLubimy]

@FoxX21: W rozumieniu prawa PL jest. Orzeczenie TSUE dotyczyło rozstrzygania spraw UE.
Ta sprawa była krajowa.
A sędzia z Izby Pracy może nawet widzieć różowe słonie. To nie jego działka...
Poza tym ostatnie orzeczenie zakazało podważania powołań sędziowskich...
A ten brnie...

[Vasnak]

@RexMaximus: Uno tak jak mówi @FoxX21 IKNiSP nie jest sądem według TSUE oraz ETPC.

Po drugie, nawet jeśli IKNiSP jest sądem, to przekroczyło swoje uprawnienia tym orzeczeniem.

Po trzecie, nawet jeśli założymy że będziemy mieć gdzieś że IKNiSP nie jest sądem, że przekracza powagę rzeczy osądzonej, to uznamy że pan Wąsik i Kamiński są posłami, ale to nie stoi na przeszkodzie przed tym, żeby wyrok wykonać. Mieliśmy już w III RP

[takJakLubimy]

@Vasnak: masz jeszcze ułaskawienie...

[Arcyksienciuniu]

statusu niezawisłego sądu

@SyntaxError_: a kto o tym decyduje?

[RexMaximus]

IKNiSP nie jest sądem według TSUE oraz ETPC

@Vasnak: Czy ma tu zastosowanie jaka jest opinia/orzeczenie tych sądów? Czemu opinia/orzeczenie TSUE/ETPC miałaby znosić prawo w Polsce?

nawet jeśli IKNiSP jest sądem, to przekroczyło swoje uprawnienia tym orzeczeniem

@Vasnak: z tego co czytam w ustawie, to

Do właściwości Izby Kontroli Nadzwyczajnej i Spraw Publicznych należy rozpoznawanie: ... 11) innych spraw z zakresu prawa publicznego niezastrzeżonych do właściwości innych izb Sądu Najwyższego.

[Vasnak]

@RexMaximus
1. TSUE bo jesteśmy członkiem Unii, więc sądy polskie są sądami europejskimi. ETPC, ponieważ jesteśmy sygnatariusz EKPC i zobowiązaliśmy się jej przestrzegać. Analogicznie jesteśmy zobowiązani do przestrzegania Prawa UE.

Czy ma tu zastosowanie jaka jest opinia/orzeczenie tych sądów? Czemu opinia/orzeczenie TSUE/ETPC >miałaby znosić prawo w Polsce?

2. Izba IKNiSP, nawet jeśli zignorujemy fakt że nie jest sądem, to wciąż jej zadaniem nie jest twierdzenie że wyrok SN czy SO jest wydany

[RexMaximus]

TSUE bo jesteśmy członkiem Unii, więc sądy polskie są sądami europejskimi. ETPC, ponieważ jesteśmy sygnatariusz EKPC i zobowiązaliśmy się jej przestrzegać. Analogicznie jesteśmy zobowiązani do przestrzegania Prawa UE.

@Vasnak: TSUE jedyne co zrobił to odrzucił prośbę o wykładnię prawa unijnego złożoną przez sędziów z tej konkretnej izby SN

z tego nie wynika, że w Polsce przestaje obowiązywać konstytucja i ustawa o SN nie obowiązuje i, że orzeczenia IKNiSP są nieważne

[Vasnak]

A dlaczego ją odrzucił? Bo nie uznaje jej za sąd. ( ͡° ͜ʖ ͡°) No i jednak Prawo UE w większości jest w hierarchii źródeł prawa nad ustawami, ale masz rację, nie bawmy się w prawo UE.

Możemy nawet uznać że są posłami, ale tak jak piszę, nie ma żadnych przeszkód, aby poseł "wykonywał" swój mandat z zakładu karnego. Jednym przegranym jest klub parlamentarny PiSu, który ma dwa

[RexMaximus]

@Vasnak: jeśli uznajemy, że są posłami, to legalnie nie można pozbawić ich wolności

[Vasnak]

@RexMaximus: a jaka jest podstawa prawna takiego twierdzenia?

Bo artykuł Art. 7. Ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora twierdzi:

1. Od dnia ogłoszenia wyników wyborów do dnia wygaśnięcia mandatu poseł lub senator nie może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej bez zgody Sejmu lub Senatu, z zastrzeżeniem art. 8 oraz art. 10b ust. 2.

3. Przepis ust. 1 nie ma zastosowania w postępowaniu karnym, wszczętym przed dniem ogłoszenia wyników wyborów, wobec

[RexMaximus]

ustawa o wykonywaniu mandatu posła

poseł lub senator nie może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej bez zgody Sejmu

[RexMaximus]

@Vasnak: i "kodeks wyborczy" i zapisy o stwierdzeniu wygaśnięcia mandatu do którego przysługuje odwołanie do SN

[Vasnak]

@RexMaximus: stary, totalnie podałem ci ten sam fragment wyżej, a wraz z nim dalszą część tego przepisu, która mówi wprost

3. Przepis ust. 1 nie ma zastosowania w postępowaniu karnym, wszczętym przed dniem ogłoszenia wyników wyborów, wobec osoby, która została wybrana na posła lub senatora.

Czyli literalnie jak to miało miejsce w przypadku Kamińskiego i Wąsika.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Jeśli chodzi o twój drugi zarzut, to tak jak już ustaliliśmy, uznaję w tym