[przecietnyczlowiek]

Wyobrażenia: notariusz bierze hajs bo jest zobowiązany przypilnować, by transakcja przebiegła prawidłowo
Rzeczywistość: notariusz nie potrafi rozpoznać, że dowód to fałszywka i nie musi płacić za to odszkodowania

Sposób oszustwa opisuje portal dobreprogramy.pl, opierając się na sprawie, której początki sięgają jeszcze 2021 roku. Opisano wtedy historię mężczyzny, który próbował kupić nieruchomość od przedsiębiorstwa. W dniu transakcji na spotkanie z kupującym i notariuszem udał się człowiek, podający się za prezesa firmy, a po opłaceniu transakcji (150 tys. zł), dokumenty zostały podpisane, a zakup sfinalizowany.

Problem pojawił się, gdy prawdziwy prezes spółki zauważył, że należąca do jego firmy nieruchomość została sprzedana bez jego zgody. Sprawa trafiła do sądu, a wpis został usunięty z ksiąg wieczystych. Jak się okazało, oszust podający się za właściciela nieruchomości, wylegitymował się notariuszowi fałszywym (lub "kolekcjonerskim") dowodem osobistym. Złożył też w papierach podpis zgodny z tym, który widniał na wykorzystanym dokumencie tożsamości.

Odkrywając co się stało, notariusz złożył zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa, ale ofiara procederu, czyli kupujący nieruchomość, zażądał od notariusza odszkodowania w wysokości, która pokryje jego stratę (150 tys. zł). Sądy zarówno pierwszej, jak i drugiej instancji uznały jednak, że pociągnięcie do odpowiedzialności notariusza byłoby bezzasadne, bo trudno wymagać od niego specjalistycznej wiedzy i doświadczenia w rozpoznawaniu fałszywych dokumentów. Zwłaszcza że tzw. kolekcjonerskie dokumenty niemalże niczym nie różnią się od oryginalnych.

https://next.gazeta.pl/next/7,151243,30277193,tego-przekretu-nie-wykryl-nawet-notariusz-ofiara-stracila-pieniadze.html#do_st=RS&do_a=1440&do_sid=1440&do_w=57&do_v=992#s=BoxOpLink

#notariusz #nieruchomosci #prawo

[Adams_GA]

@Kismeth: zostaje mi współczuć regularnie działam z notariuszami i nigdy nie miałem takiej sytuacji. Trzeba było zawiadomienie dyscyplinarne zgłosić a do oc mu pociągnąć za koszt drugiego aktu

[rzuf22]

ale dlaczego notariusz ma odpowiadać za fakt popełnienia przestępstwa przez osobę trzecią gdzie nie miał obiektywnej możliwości tego zweryfikować?

@Adams_GA: to w takim razie po #!$%@? on tam jest?

[wstanczyk]

@Adams_GA: Chyba za bardzo nie rozumiesz, o czym jest dyskusja xd

[Janusz_Rekina]

ale dlaczego notariusz ma odpowiadać za fakt popełnienia przestępstwa przez osobę trzecią

@Adams_GA: no nie wiem może dlatego że jest notariuszem zaufaną trzecia strona która poświadcza że wszystko jest zgodne z prawem?

[pottymouth]

@Adams_GA: te wszystkie lewe dowody są takie słabe, że nie ogarnie tylko ktoś kto nie miał innego dowodu w ręce. Zazwyczaj inne kolory, inne znaki, brak znaków.

[koniec-wykopu]

raz przy podpisywaniu poddania się egzekucji do najmu okazjonalnego

@db658d9de50e3168d1434a9d58336bcc056: buahahah. to dobrze potraktowali frajera co takie coś przyszedł podpisać.

[Adams_GA]

no nie wiem może dlatego że jest notariuszem zaufaną trzecia strona która poświadcza że wszystko jest zgodne z prawem?

@Janusz_Rekina: ale są rzeczy nieweryfikowalne przez niego, do których weryfikacji nawet nie ma uprawnień czy umiejętności.

[db658d9de50e3168d1434a9d58336bcc056]

@koniec-wykopu:
Przecież najem okazjonalny to standard przy wynajmie obecnie xd
Wyprowadzisz się kiedyś od mamy to zobaczysz ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[majorponury]

@przecietnyczlowiek: XXI wiek, podpisy elektroniczne, kryptografia asymetryczna a tutaj wystarczy wydrukować swoje zdjęcie na kawałku plastiku i robisz wałki jakie chcesz. Kto jak kto ale notariusz powinien mieć obowiązek i narzędzia aby zweryfikować dowód tożsamości.

[koniec-wykopu]

@db658d9de50e3168d1434a9d58336bcc056: ja nie spłacam cudzych kredytów na szczęście, no ale nie każdemu się chciało nosić teczkę

[jestutaj]

@Adams_GA: to po #!$%@? ci notariusz

[db658d9de50e3168d1434a9d58336bcc056]

@koniec-wykopu: ehhh gdybym tylko był taki zaradny jak Ty :/

[SRzeyamlon]

dlaczego notariusz ma odpowiadać za fakt popełnienia przestępstwa przez osobę trzecią

@Adams_GA: w jaki sposób można zatem zabezpieczyć transakcję, skoro notariusz poświadczył i nic nie możesz? Detektywa masz wynająć by kogoś sprawdzać?

[lO_ol]

@db658d9de50e3168d1434a9d58336bcc056 chcesz mi powiedzieć że prostym oświadczeniem o poddaniu się egzekucji przekreślisz całą ustawę o ochronie praw lokatorów? który sąd przyklepie klauzulę wykonalności od czegoś takiego? może ta notariusz starej daty czuła w kościach że to #!$%@? warte ale nie wiedziała jak ci to powiedzieć.

[ste3]

@Adams_GA nikt przy zdrowych zmysłach nie wymaga od notariusza weryfikacji prawdziwości dokumentu tożsamości, to byłby absurd.

Właśnie tym powinien się notariusz zajmować. Skoro odpowiada za bezpieczeństwo i prawidłowość transakcji to naturalnie że musi sprawdzić czy osoby są upoważnione na podstawie prawidłowych dokumentów. Procedura tak powinna być napisana by miał narzędzia i obowiązek sprawdzić czy dokument tożsamości jest prawidłowy

[Ranger]

@przecietnyczlowiek: na szczęście jest Konfa, na którą głosując nigdy nie będzie chipów w dowodach osobistych i innej telemetrii, żeby czasami nie udało się zapobiegać takim oszustwom

[uriel_ck]

@Adams_GA

@przecietnyczlowiek: ale dlaczego notariusz ma odpowiadać za fakt popełnienia przestępstwa przez osobę trzecią gdzie nie miał obiektywnej możliwości tego zweryfikować? Poza tym jest ubezpieczony obowiązkowo.

@Adams_GA a to dlaczego randomowa osoba ma poświęcić chociażby minutę z życia, żeby się tłumaczyć z tego, że ktoś kogoś oszukał?
I jeszcze standardowo: polityk/urzędnik się myli "o panie, każdemu może się zdarzyć!"
Pracownik fizyczny/kierowca się pomyli: dojechać go!

[db658d9de50e3168d1434a9d58336bcc056]

@lO_ol: Typie ale ja jestem najemcą nie wynajmującym xD

Wynajmujący każdego mieszkania jakie mnie interesowało chciał umowę najmu okazjonalnego z poddaniem się egzekucji w przypadku nieopuszczania lokalu po zakończeniu umowy, a na ile to faktycznie ich chroni to szczerze mówiąc mało mnie obchodzi ¯\(ツ)/¯

[lO_ol]

@db658d9de50e3168d1434a9d58336bcc056 wyluzuj typie ja tylko tu głośno mysle

[Janusz_Rekina]

@Adams_GA: Do czego nie ma uprawnień do sprawdzzenia dowodu? To jego zakichany onbowiązek sprawdzić czy na papierku jest ta sama osoba co w żeczywistośći