[Felixu]

#przegryw Wszedłem na tag #programowanie. Poczytałem z 2 3 minuty o czym oni tam piszą, nic nie zrozumiałem. Czarna magia. Chyba serio trzeba mieć jakiś autyzm czy aspergera żeby to rozumieć albo mocny umysł ścisły.

[o.....i]

@Felixu trzeba mieć to w genach

[S.....3]

@Felixu: musisz juz zaczac programować w przedszkolu potem już ciezko

[Icouldbeyourmom]

@Scarface83: w erze chatugpt to trochę późno. Naukowcy twierdzą, że optymalnie jest, kiedy rodzice zaczynają czytać na głos do brzucha dokumentację javy mniej więcej od 2 tygodnia od zapłodnienia

[MilionoweMultikonto]

@Felixu: chętnie Cię nauczę tego całego programowania

[Felixu]

@MilionoweMultikonto: dlaczego, gdybym jakimś cudem to załapał w co wątpię to byłbym konkurencja na rynku pracy

[MilionoweMultikonto]

@Icouldbeyourmom: a ja wyprzedzam ich wszystkich puszczając podcasty o programowaniu swoim jajkom

[MilionoweMultikonto]

@Felixu: ten rynek ma nieskończoną chłonność. Dopóki nie zautomatyzujemy wszystkiego i nie wyeliminujmy wszystkich innych zawodów, programiści będą potrzebni, a gdy już zautomatyzujemy wszystko, zautomatyzujemy też pracę programistów i nikt nie będzie musiał pracować.
Będziemy żyć w spokoju i chilloucie jak 100 tysięcy lat temu. Wszyscy byli zdrowi, słoneczko świeciło, cieplutko było, a gdy byłeś głodny to sięgałeś po świeży owoc prosto z krzaczka lub drzewka.

[lxst]

@MilionoweMultikonto: z tą nieskończoną chłonnością to trochę przesadzasz, od 2-3 lat mam wrażenie że rynek się nasyca i stawki spadają (choćby w relacji do płacy minimalnej)

[MilionoweMultikonto]

@lxst: skąd takie wrażenie?

stawki spadają dla ludzi którzy nie nadążają za rynkiem. Kiedyś za znajomość html i css płacili 15k, dzisiaj trzeba umieć dużo więcej i regular może dostać 50k

[lxst]

@MilionoweMultikonto: mam porównanie z rynkiem sprzed 1-2 lat, gdzie z mniejszym doświadczeniem dużo łatwiej było mi dostać pracę. Obecnie procesy rekrutacyjnie długo się ciągną tak jak by im w ogóle nie zależało i jest więcej odmów, również dużo mniejszy odzew mam na wysłane CV.

[MilionoweMultikonto]

@lxst: a kak myślisz jakich specjalistów teraz potrzebuje IT? Jakie potrzeby klientów muszą być teraz priorytetowo zaspokojone a jakie 2 lata temu?

[lxst]

@MilionoweMultikonto: na pewno nie potrzebuje ludzi bez doświadczenia. Szuka się ludzi, którzy od razu będą mogli wejść w projekt i w nim działać. Raczej są to projekty utrzymaniowe niż coś nowego. Firmy szukają ludzi, którzy mają szerszy zakres technologii - często jest to fullstack ze znajomością co najmniej jednego cloud providera

[bzdr]

ten rynek ma nieskończoną chłonność. Dopóki nie zautomatyzujemy wszystkiego i nie wyeliminujmy wszystkich innych zawodów, programiści będą potrzebni, a gdy już zautomatyzujemy wszystko, zautomatyzujemy też pracę programistów i nikt nie będzie musiał pracować.

@MilionoweMultikonto: teraz chatGPT generuje kod, który ktoś musi rozumieć, ale celem jest generator aplikacji - na podstawie opisu (wkrótce głosowego) bot ma dostarczyć gotowy wynik, działający plik. Czy twoja optymistyczna wizja uzględnia te założenia?

[MilionoweMultikonto]

@bzdr: tak, ktoś będzie musiał rozmawiać z tym botem, a zwykli ludzie są do tego za głupi

Zwróć uwagę na to że w każdym wątku o chatgpt przewijają się dwa wątki, jeden o tym jak programistom pomaga w pracy, w drugi o tym że jest głupi, że zmyśla, że kłamie, że lewak itd. Głupi ludzie po prostu nie potrafią korzystać nawet z prawdziwej inteligencji, więc ta sztuczna, to najwyżej z

[bzdr]

tak, ktoś będzie musiał rozmawiać z tym botem, a zwykli ludzie są do tego za głupi

Zwróć uwagę na to że w każdym wątku o chatgpt przewijają się dwa wątki, jeden o tym jak programistom pomaga w pracy, w drugi o tym że jest głupi, że zmyśla, że kłamie, że lewak itd. Głupi ludzie po prostu nie potrafią korzystać nawet z prawdziwej inteligencji, więc ta sztuczna, to najwyżej z nich sobie będzie

[MilionoweMultikonto]

@bzdr: skąd przekonanie że programista to ktoś kto "zna się na kodzie"? Programiści to ludzie którzy rozumieją jak działają urządzenia, sieci, serwery, procesy, systemy, dlatego właśnie to oni będą tymi project managerami, którzy będą mówić botom jak system ma działać, bo osoba nietechniczna nie będzie nawet rozumiała języka którym bot do niej mówi. Przecież dosłownie dzisiaj jest już ten problem widoczny, bo każdy może poprosić bota żeby mu napisał program,

[bzdr]

skąd przekonanie że programista to ktoś kto "zna się na kodzie"? Programiści to ludzie którzy rozumieją jak działają urządzenia, sieci, serwery, procesy, systemy, dlatego właśnie to oni będą tymi project managerami, którzy będą mówić botom jak system ma działać, bo osoba nietechniczna nie będzie nawet rozumiała języka którym bot do niej mówi. Przecież dosłownie dzisiaj jest już ten problem widoczny, bo każdy może poprosić bota żeby mu napisał program, a jednak ludzie

[MilionoweMultikonto]

"chcę mieć grę o rakiecie, która leci w prawo i strzela w asteroidy (tu trochę więcej opisu i/lub dialog na temat szczegółów gry)" i komputer wypluwa gotowy plik z grą do pobrania.

@bzdr: no i co użytkownik zrobi z tym plikiem? Chyba nie rozumiesz że mówimy o rozwiązywaniu bardziej złożonych problemów, a przeciętny manager ma problem z zainstalowaniem i uruchomieniem prostej aplikacji, a co dopiero złożony system rozproszony na wielu

[MilionoweMultikonto]

Tylko po co miałby być taki pośrednik?

@bzdr: a po co w dzisiejszym świecie tyłu pośredników? Bo ludzie lubią rozmawiać z ludźmi. Bo ludzie mają ręce, nogi, twarze i ludzie lubią interakcję z takimi ludzkimi interfejsami. Przecież już teraz masz i kasy automatyczne i elektroniczne formularze itd w jednak masa ludzi wciąż idzie do okienka gdzie siedzi miła pani i paluszkiem pokazuje gdzie podpisać.

Czy pojmujesz że ludzie są robotami

[bzdr]

Przecież teraz też teoretycznie manager mógłby odpalić w serwerowni konfigurator który mu uruchomi wszystkie usługi firewalle itp, ale tego nie robią, bo mają inne rzeczy do roboty.

@MilionoweMultikonto: to nie ma być konfigurator, tylko wirtualny pracownik, któremu wydasz polecenie.

no i co użytkownik zrobi z tym plikiem? Chyba nie rozumiesz że mówimy o rozwiązywaniu bardziej złożonych problemów, a przeciętny manager ma problem z zainstalowaniem i uruchomieniem prostej aplikacji, a co dopiero złożony