Hej może głupie pytanie ( ͡° ͜ʖ ͡°) ale nie ma ktoś w #krakow takich starych paneli gdzieś do oddania chociaż 4-5 sztuk, wzór parkietu tak jak na foto (nie mam lepszego) bo jest pewien zgrzyt i nie wiadomo jak go załatać. (a ten zgrzyt to że po usunięciu boazerii powstała szpara 3 cm od ściany i żadna listwa tego nie przykryje, a wymiana paneli całej
Wszystko
Najnowsze
Archiwum
@AdrianV91: i jeszcze jedna. A mysle, ze u stolarza spokojnie takie zamowisz.
źródło: comment_1645095484dXkCtBCmOoQTdsOf55wdd4.jpg
Pobierz@AdrianV91: idź do castoramy lub innego leroja i tam pewnie znajdziesz
Cześć, poproszę o opinie wykopków na temat paneli winylowych po min. 2 latach użytkowania.
1. Czy kupilibyście ponownie?
2. Czy panele są porysowane, czy widać widoczne ślady użytkowania?
3. Czy widać rozwarstwienia, przebarwienia?
Planuje panele winylowe w całym mieszkaniu oprócz łazienek. Jeśli odradzacie, w takim razie co kłaść aby posłużyło wiele lat ( oprócz pakietu)
1. Czy kupilibyście ponownie?
2. Czy panele są porysowane, czy widać widoczne ślady użytkowania?
3. Czy widać rozwarstwienia, przebarwienia?
Planuje panele winylowe w całym mieszkaniu oprócz łazienek. Jeśli odradzacie, w takim razie co kłaść aby posłużyło wiele lat ( oprócz pakietu)
konto usunięte via Android
- 4
- 3
@WhiteS: No to tak - standardowe użytkowanie bez problemu. Chodzenie w butach, bez butów, psie łapy - wszystko znosi elegancko. Mycie bardzo łatwe i na plus wodoodporność - znajomym w kuchni zaraz się klasyczne panele wybrzuszyły, u mnie nic. Regularnie jeździ automatyczny robot w trybie mopowania z podawaniem wody nastawionym na "dużo".
Panele są dość mało odporne na cięcia, nie mam porównania do "zwykłych" paneli, bo w poprzednim mieszkaniu miałem oldschoolową
Panele są dość mało odporne na cięcia, nie mam porównania do "zwykłych" paneli, bo w poprzednim mieszkaniu miałem oldschoolową
Mirki pytanie dla majstrów i nie tylko.
Jest jakaś doraźna pomoc/sposób jak ograniczyć skrzypienie starych paneli podłogowych?
Jakiś dywan jest w stanie coś zagłuszyć XD? Mieszkanie wynajmowane więc remontu nie będę robił , a cena wynajmu przypomina cenę wynajmu garażu więc zmiana mieszkania też odpada. Thx
#bieda #remontujzwykopem #panelepodlogowe #pytanie
Jest jakaś doraźna pomoc/sposób jak ograniczyć skrzypienie starych paneli podłogowych?
Jakiś dywan jest w stanie coś zagłuszyć XD? Mieszkanie wynajmowane więc remontu nie będę robił , a cena wynajmu przypomina cenę wynajmu garażu więc zmiana mieszkania też odpada. Thx
#bieda #remontujzwykopem #panelepodlogowe #pytanie
Mirki, czy panele laminowane w jodełkę mają sens? Byłem zdecydowany na zwykłe, ale wczoraj zobaczyłem w sklepie takie z jodełkowym wzorem i się zastanawiam.
Przykładowe:
- https://www.google.com/search?q=quickstep+laminowane+jode%C5%82ka&hl=en&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiDsO6p9pf1AhUThP0HHRq-CKkQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1760&bih=824&dpr=1.09#imgrc=6qT7RGDWDvl-zM
- https://www.google.pl/search?q=blue+media+biuro&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjC7K-B-YrfAhVr_SoKHQsyDAIQ_AUIDygC&biw=1440&bih=675#imgrc=oMKZTvJKASLL5M
#remontujzwykopem #podloga #panelepodlogowe #remont
Przykładowe:
- https://www.google.com/search?q=quickstep+laminowane+jode%C5%82ka&hl=en&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiDsO6p9pf1AhUThP0HHRq-CKkQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1760&bih=824&dpr=1.09#imgrc=6qT7RGDWDvl-zM
- https://www.google.pl/search?q=blue+media+biuro&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjC7K-B-YrfAhVr_SoKHQsyDAIQ_AUIDygC&biw=1440&bih=675#imgrc=oMKZTvJKASLL5M
#remontujzwykopem #podloga #panelepodlogowe #remont
Trochę dziwnie to wyglada, kiedy łączenia paneli nie idą po tym jodelkowym wzorze tylko przecinają jodełkę w poprzek i panele są prostokątne. Panele laminowane czasami trudno odróżnić od naturalnego drewna dopóki ich nie dotkniesz, a tu tracisz tą właściwość. Od razu widać, że to nie drewno
@Piz-dur: tak jak na fotach z tego biura to będzie wyglądać przez chwilę. Potem wilgotność powietrza, cokolwiek i panel w miejscu łączenia się lekko wybrzuszy czy zmieni kształt, będą widoczne. Do tego na łączeniach panel się najszybciej ściera i to widać z czasem. Dlatego np na zwykłych gładkich podłogach producenci zaczęli stosować fugę - nie chodzi tylko o kształt deski ale też właśnie o schowanie i zabezpieczenie łączeń.
to co
to co
chcę sobie całe mieszkanie (chów klatkowy p0laka - 45m2) opędzlować panelami winylowymi, łącznie z częścią kuchenną i łazienką, jakie polecacie? cena nie gra roli, wolę jakieś drogie i wytrzymałe
ogólnie nie chcę mieć w całej chałupie kafli, bo nieprzyjemne to dla nogi jak jest w salonie i sypialni, a zwykłych paneli nie położę w łazience ani przy kuchni. echhh
#remontujzwykopem
#panelewinylowe
#panelepodlogowe
ogólnie nie chcę mieć w całej chałupie kafli, bo nieprzyjemne to dla nogi jak jest w salonie i sypialni, a zwykłych paneli nie położę w łazience ani przy kuchni. echhh
#remontujzwykopem
#panelewinylowe
#panelepodlogowe
źródło: comment_1641292274eNwBOvgHsHgxt5ehAA6HpV.jpg
Pobierz- 6
@yahoomlody: ceramika/kamień w kuchni i łazience - pod spodem ogrzewanie podłogowe, reszta parkiet. Do rozważenia ceramika/kamień w przedpokoju. Winyl się brzydko starzeje, jest nieprzyjemny w dotyku, tandeta.
Winyl się brzydko starzeje, jest nieprzyjemny w dotyku, tandeta.
@xyzak: Jak dla mnie jest całkiem przyjemny w dotyku. Z resztą się zgadzam.
Panele podłogowe krono twin click można układać pojedynczymi deskami po kolei, czy całe rzędy muszą być na raz? Ktoś coś?
#pytanie #majsterkowanie #budownictwo #remont #remontujzwykopem #wystrojwnetrz #polskiedomy #krono #panelepodlogowe #podloga
#pytanie #majsterkowanie #budownictwo #remont #remontujzwykopem #wystrojwnetrz #polskiedomy #krono #panelepodlogowe #podloga
źródło: comment_1638457731KzyThmgEZCbGaBAVRogvh7.jpg
PobierzKtoś ma u siebie położone panele laminowane Skema lub Metamorphose? Stoję przed wyborem paneli do mieszkania, oglądałem kilka modeli i wyglądały świetnie (nie odstawały od np. Quickstep, jeśli chodzi o wzór/fakturę). Jednak nie mogę znaleźć za wiele opinii w internatach. Ktoś, coś?
#remontujzwykopem #budowadomu #panelepodlogowe #remont #panelepodlogowe #pytanie #kiciochpyta #panele #mieszkaniedeweloperskie #mieszkanie
#remontujzwykopem #budowadomu #panelepodlogowe #remont #panelepodlogowe #pytanie #kiciochpyta #panele #mieszkaniedeweloperskie #mieszkanie
konto usunięte via Android
- 1
@Nihilnovii sprawdź panele Haro, naprawdę dobre jakościowo.
- 1
@Nihilnovii: ja mam cala chalupe zrobiona w panelach ac5 z metamorphose. Zamki okej. Ale na jeden panel spadla mi szuflada z ikei i uwalila 1x1cm dziurę. Na inne spadly kombinerki i zrobiły podobnie. Spodziewalem sie ze bedzie ciezej je uwalic
Jaki grubszy podkład pod panele? Panel ma grubość 10mm, żeby wyrównać do płytek na przedpokoju potrzebny podkład 10-12mm ( ͡° ʖ̯ ͡°) był plan na podkład 3w1, ale nie ma takich grubości. Jaki zestaw produktów moglibyście polecić?
#remontujzwykopem #panelepodlogowe #pytanie
#remontujzwykopem #panelepodlogowe #pytanie
- 0
@raz-dwa-trzyy: Pewnie, że można :) Wylej Atlasa SM 30 - idealny na taką grubość ;) https://www.atlas.com.pl/produkt/atlas-sms-30-522-1278/
- 1
@Quarel poszła wylewka, dziękuję :-)
Cześć, chciałbym jednolita podłogę w całym mieszkaniu salon+kuchnia+sypialnia (poza łazienka)
polecacie jakieś sprawdzone rozwianie/producentów. Na początku myślę o panelach winylowych ale z wgłębieniem się chyb jednak nie (dość wymagające w układaniu, dość drogie itp).
czy panele kładzie się w całej kuchni pod zabudowa kuchenna tez (cos czytałem o kwestiach gwarancji, ze niby potem są problemy)?
z gory dzieki za wszelkie info
#
polecacie jakieś sprawdzone rozwianie/producentów. Na początku myślę o panelach winylowych ale z wgłębieniem się chyb jednak nie (dość wymagające w układaniu, dość drogie itp).
czy panele kładzie się w całej kuchni pod zabudowa kuchenna tez (cos czytałem o kwestiach gwarancji, ze niby potem są problemy)?
z gory dzieki za wszelkie info
#
@Tadic: Według mnie najładniej wygląda jak nie ma dylatacji pod drzwiami, gdy panele są położone jedną połacią.
@r102: Zależy JAKIE panele. Mam winylowe w kuchni, salonie i przedpokoju i do tego bombelka na pokładzie którego ulubiona zabawka jest samochód z plastikowymi kołami. Na zwykłych panelach w jego pokoju- jedna wielka rysa na winylach nie widać nic. Jedna podstawowa rada- nie oszczędzaj na porządnej podłodze.
Mam do wykończenia podłogę na ogrzewaniu podłogowym i mam dylemat, czy kłaść panele winylowe czy zwykłe? Niby winyle lepiej do podlogowki się nadają, ale jak jest ze ścieralnością i ogólna wytrzymałością? W domu 3 koty i pies. Patrzyłem na firmę Arbiton. Warto od nich panele brać? Cenowo myślę że chciałbym się zamknąć w 120/metr, ale jeśli warto do czegoś dopłacić to nie zamierzam oszczędzać
#remontujzwykopem #budownictwo #panelepodlogowe
#remontujzwykopem #budownictwo #panelepodlogowe
- 2
@wielki_fan21: panele vniylowe stosuje się dość często w miejscach o dużym natężeniu ruchu (np. część sklepów IKEA). Wyróżnia się dwa rodzaje paneli:
- homogeniczne, gdzie cała grubość panelu ma ten sam wzór i nawet przy wytarciu nie widać różnicy
- heterogeniczne, gdzie tylko górna warstwa ma wzór i tu trzeba zwrócić uwagę na grubość tej warstwy
Przy odpowiednim dbaniu o materiał jest on bardzo trwały nawet w wykonaniu heterogenicznym, poczytaj
- homogeniczne, gdzie cała grubość panelu ma ten sam wzór i nawet przy wytarciu nie widać różnicy
- heterogeniczne, gdzie tylko górna warstwa ma wzór i tu trzeba zwrócić uwagę na grubość tej warstwy
Przy odpowiednim dbaniu o materiał jest on bardzo trwały nawet w wykonaniu heterogenicznym, poczytaj
- 1
@wielki_fan21: wydaje mi się że półka cenowa 120zł za winyle to trochę mało
Mirki zostało mi 5 paczek paneli podłogowych Swiss Krono Dąb Sapporo AC4. Nie mam możliwości zwrotu, a wypadłoby to jakoś wykorzystać. Czy mogę takie panele ułożyć na nieogrzewanym tarasie podniesionym od podłoża na około 30 cm na słupach, na płycie OSB z podkładem, paraizolacją itd. który będzie obudowany taką jakby szklarnią ale z akrylu i poliwęglanu? Woda na te panele by nie padała, ale temperatura w zimie pewnie tam spadnie do 5
- 4
@free_listener_0: skroplona woda zniszczy panele. Będziesz miał grzyby
@free_listener_0: Schowaj do piwnicy. Przyda się.
Mirki poradźcie jaki podkład pod panele laminowane. Byłem zdecydowany na matę kwarcową, bo zależy mi na tłumieniu odgłosu kroków, ale maty są cienkie i taka podłoga nie zlicuje mi się z płytkami w przedpokoju. Brakuje ok. 4mm (panel+mata 10mm<płytki z klejem 14mm). Nie chcę stosować listew progowych. Co polecacie innego? Mata korkowa będzie git? Nie mam podłogówki.
#panele #panelepodlogowe #remontujzwykopem
#panele #panelepodlogowe #remontujzwykopem
@kedar_dome czemu nie chcesz listew? te od producentów paneli są mega płaskie a może uda się te parę mm wyrównać. Popatrz a quick step incizo i poogladaj jak to wyglada zamontowane.
- 1
@thewickerman88: Dzięki Mirku za propozycję, popatrzę na tego quick stepa, choć montaż listew biorę pod uwagę w ostateczności. Po prostu wydaje mi się to mało estetyczne i w pierwszej kolejności będę kombinował z podkładem, żeby mieć podłogi na tym samym poziomie.
Mirasy, kładę dziś panele laminowane na klik w sypialni i mam mały dylemat.
Na opakowaniu jest napisane że szczelina dylatacyjna między panelami a ścianą musi mieć minimum 1,5 cm. To bardzo dużo i niestety listwy MDF tego nie zakryją. Pokój jest mały, 9,3 m2, nie na w nim podłogówki, temperatura i wilgotność raczej stała.
Ryzykować zmniejszenie dylatacji do 1 cm czy robić zgodnie z zaleceniami producenta? Jeśli to drugie to jak zakryć
Na opakowaniu jest napisane że szczelina dylatacyjna między panelami a ścianą musi mieć minimum 1,5 cm. To bardzo dużo i niestety listwy MDF tego nie zakryją. Pokój jest mały, 9,3 m2, nie na w nim podłogówki, temperatura i wilgotność raczej stała.
Ryzykować zmniejszenie dylatacji do 1 cm czy robić zgodnie z zaleceniami producenta? Jeśli to drugie to jak zakryć
@mala_rybka zostaw szoare 0.5 jak przeważnie każdy robi, lub po listwach dodaj ćwierćwałek do zakrycia szpary, co i tak mija się z celem bo dociśnie panele na tyle że dylatacja nie będzie działała.
@mala_rybka: Daj 0,5 i nie cuduj. One przy układaniu mogą Ci trochę uciec / niedokładnie przytniesz, i wtedy z 1cm zrobi się 1,5 - czego nie zakryjesz. Jak dojadą do ściany kiedyś to multitoolem odetniesz nadmiar i tyle. To jest tylko dupochron producenta aby w razie wypadku nie uznać gwarancji. Naprawdę te panele mogą spuchnąć o 3cm w pomieszczeniu 3x3 m? przy stałej temperaturze i prawie stałej wilgotności?
Cześć Wam
Postanowiłem zrobić sobie mały remont w mieszkaniu i chciałem zrobić to sam , ucząc się na błędach.
Jak mam pociąć panele, żebym mógł je normalnie poskładać w tych wszystkich kątach ?
Jestem kompletnym amatorem, więc jeśli odpowiedz jest dla wszystkich banalna to proszę o wyrozumiałość :)
#remontujzwykopem #panelepodlogowe #budowlanka
Postanowiłem zrobić sobie mały remont w mieszkaniu i chciałem zrobić to sam , ucząc się na błędach.
Jak mam pociąć panele, żebym mógł je normalnie poskładać w tych wszystkich kątach ?
Jestem kompletnym amatorem, więc jeśli odpowiedz jest dla wszystkich banalna to proszę o wyrozumiałość :)
#remontujzwykopem #panelepodlogowe #budowlanka
źródło: comment_1628961722dsB3fjflMjzcMInNmjHQst.jpg
Pobierz- 1
@Petnacior: no jak ciąć? Odrysowujesz sobie kształt jaki ma wejść (uwzględniając dylatację), odcinasz i elo. Nic innego nie wymyślisz.
- 1
@Petnacior: przecież nie musisz ucinać całości. Możesz zostawić pióra na takim odcinku, na jakim będą potrzebne.
źródło: comment_1628963158KMS0z0bdmNWpSxjOzew0ME.jpg
PobierzCześć Mirko, takie pytanie odnośnie paneli winylowych. Czytam, że nadają się do położenia w łazienkach - jak to jest z odpornością na wodę? Nie zacieka między łączenia? Jakieś przeciwwskazania do montowania ich w łazience zamiast płytek? Nie powiem, kusi do ogrzewania podłogowego, a chcę i tak położyć w całym domu.
#remontujzwykopem #pytanie #panelepodlogowe #remont
#remontujzwykopem #pytanie #panelepodlogowe #remont
- 1
Czytam, że nadają się do położenia w łazienkach - jak to jest z odpornością na wodę?
@wielki_fan21: są w 100% odporne
Nie zacieka między
@wielki_fan21: chciałem też do całego mieszkania, ale ostatecznie do łazienki dałem płytki - bo mam prysznic walk in - to jedyne miejsce gdzie mogłoby przeciekać. A same panele są zupełnie wodoodporne. Klej zasycha w coś na styl kauczuku, więc dobrze położona podłoga to jak gumolit na całej powierzchni ( ͡° ͜ʖ ͡°)
- 0
Halo, Mirki budowlane. Sprawę mam.
Remontuję mieszkanie i zastanawiam się, jaką podłogę położyć salonie z aneksem. Mam więc kilka pytań
1. Czy bezpiecznie jest kłaść panele laminowane w kuchni (zakładając, że będzie tam normalny "ruch kuchenny" - coś się stłucze, coś spadnie, coś się rozleje, przejedzie się mokrym mopem/szmatą). Czy "wodoodporne" panele laminowane faktycznie chronią przed uszkodzeniami w takiej sytuacji, czy to tylko marketingowa ściema?
2.
Remontuję mieszkanie i zastanawiam się, jaką podłogę położyć salonie z aneksem. Mam więc kilka pytań
1. Czy bezpiecznie jest kłaść panele laminowane w kuchni (zakładając, że będzie tam normalny "ruch kuchenny" - coś się stłucze, coś spadnie, coś się rozleje, przejedzie się mokrym mopem/szmatą). Czy "wodoodporne" panele laminowane faktycznie chronią przed uszkodzeniami w takiej sytuacji, czy to tylko marketingowa ściema?
2.
@Basileus:
ad 1 podloga jest na lata, może będziesz miał dzieci nie ma siły żeby tam woda się nie dostała dla mnie ściema
Ad2 myślę ze istnieje ale czy warta ceny?
Wujek mial quickstepa od 20 lat teraz zmieniał znowu na Quickstep i stwietdził ze sa gorsze. Ja kupiłem Egera.
Od trzech lat. Dwóch chłopców plus piaskownica.
ad 1 podloga jest na lata, może będziesz miał dzieci nie ma siły żeby tam woda się nie dostała dla mnie ściema
Ad2 myślę ze istnieje ale czy warta ceny?
Wujek mial quickstepa od 20 lat teraz zmieniał znowu na Quickstep i stwietdził ze sa gorsze. Ja kupiłem Egera.
Od trzech lat. Dwóch chłopców plus piaskownica.
@Basileus: Eger czy jakoś tak.
Czołem Mirki, mam dosyć denerwujący mnie problem dotycący paneli. Po niecałych 2 miesiącach po założeniu paneli zauważyłem, że w korytarzu w jednej linii pojawiła się tzw. "poduszka" pod panelami. Chodzi o ten odcinek zaznaczony na zdjęciu. Jedyne miejsce, w którym występuje ewidentny brak dylatacji to wejście do mieszkania oraz łączenie z łazienką (zdjęcia w komentarzu). Myślicie, że to jest przyczyna? Dałoby się to jakoś ogarnąć bez ściagania wszystkich paneli (np. poprzez docięcie
źródło: comment_1626253128ghdyWLSRHrssIEYY2vNcr7.jpg
Pobierz- 4
@ptasi_muszczek: multitoolem powinienes dac rade je naciac
i masz pewnosc ze po bokach maja wystarczajaco duzo miejsca pod listwami?
a ktos sie ostatnio pytal czy trzeba dyaltacje robic i co sie moze stac jak jej nie bedzie ( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)
i masz pewnosc ze po bokach maja wystarczajaco duzo miejsca pod listwami?
a ktos sie ostatnio pytal czy trzeba dyaltacje robic i co sie moze stac jak jej nie bedzie ( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)
@ptasi_muszczek: ściągasz listwy i podcinasz przy ścianach multitoolem. Trochę zabawy, ale idzie ogarnąć bez rozbierania.
- 0
Mirki, muszę kupić 60m2 paneli podłogowych. Projektankta poleca QuickStep (winyl lub laminat). Ceny około 150 zł/m2. Na stronie QuickStep panele mają kategorię AC4 lub AC5. W Casto można kupić panele AC6 za 60 zł ( ͡° ͜ʖ ͡°) Serio warto tyle płacić na QuickStep?
#panele #remontujzwykopem #castorama #panelepodlogowe
#panele #remontujzwykopem #castorama #panelepodlogowe
Jaki podkład pod panele laminowane do mieszkania w bloku?
Czy wystarczy zwykły XPS + folia czy warto dopłacić do jakiegoś innego rozwiązania (np. korek)? Zależy mi na jak najlepszym tłumieniu akustycznym (żeby maksymalnie ograniczyć potencjalne słyszenie sąsiadów z dołu ( ͡° ͜ʖ ͡°)).
Panele -> https://1000podlog.pl/panele-podlogowe/8361-panele-podlogowe-aroma-d3328-dab-waniliowy-ac5-10mm-podklad-arbiton-5901940280666.html
Jednakowe panele po całym mieszkaniu, około 50 m. Żeby wyrównać z płytkami w kuchni potrzebuję grubości ok. 3mm.
#mieszkanie #
Czy wystarczy zwykły XPS + folia czy warto dopłacić do jakiegoś innego rozwiązania (np. korek)? Zależy mi na jak najlepszym tłumieniu akustycznym (żeby maksymalnie ograniczyć potencjalne słyszenie sąsiadów z dołu ( ͡° ͜ʖ ͡°)).
Panele -> https://1000podlog.pl/panele-podlogowe/8361-panele-podlogowe-aroma-d3328-dab-waniliowy-ac5-10mm-podklad-arbiton-5901940280666.html
Jednakowe panele po całym mieszkaniu, około 50 m. Żeby wyrównać z płytkami w kuchni potrzebuję grubości ok. 3mm.
#mieszkanie #
@Norskee: okej policzyłem na szybko. ten podkład 2w1 kupowałem po 50zł za pakę 5.5mkw czyli 9,09 zł/mkw. osobno kupując wychodzi 6zł/mkw podkład + 2zł/mkw folia czyli 8zł/mkw/kpl.
na mieszkaniu 50mkw 'w-------m w błoto' 54 zł 50 gr, ale zmontowałem to szybciej i sprawniej.
nadal twierdzę, że warto było.
na mieszkaniu 50mkw 'w-------m w błoto' 54 zł 50 gr, ale zmontowałem to szybciej i sprawniej.
nadal twierdzę, że warto było.
Tylko, że różnica to 1-2db, a cena sporo wyższa.. :d
@Taryfikatort: Pamiętaj, ze decybele to jest skala logarytmiczna. Nikt mi nie wmówi, że XPS za parę złotych od metra będzie choć na zbliżonym poziomie do porządnych podkładów. :) Tylko trzeba wyważyć sensownie koszt paneli do podkładów rzeczywiście. 26 zł za m2 podkładu to już tak na granicy opłacalności przy panelach za 70 zł/ m2, więc musisz to przemyśleć.
Dla mnie






























#kiciochpyta #pytaniedoeksperta