Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
@por_fuera: zdefiniuj szur
Czasem szurem jesteś dlatego bo na dany temat wiesz po prostu więcej niż inni :)
Czasem szurem jesteś dlatego bo na dany temat wiesz po prostu więcej niż inni :)
Babcia lat 90, siedzi w domu, ja + moi rodzice to praktycznie jej jedyny codzienny kontakt "fizyczny" z drugim człowiekiem. Ostatnie dwa lata ciężko przechodziła zapalenie oskrzeli.
Za 2 tyg. teoretycznie szczepienie, ale wciąż się wahamy. Co by nie zrobić, to i tak w razie czego będą wyrzuty sumienia :(
~ zaszczepić; wystąpią ewentualnie powikłania... kiepsko
~ nie zaszczepić; przyniesiemy jej "zaraze"... kiepsko
Wykopki, prosto, bez foliarstwa:
#koronawirus #szczepienia
Za 2 tyg. teoretycznie szczepienie, ale wciąż się wahamy. Co by nie zrobić, to i tak w razie czego będą wyrzuty sumienia :(
~ zaszczepić; wystąpią ewentualnie powikłania... kiepsko
~ nie zaszczepić; przyniesiemy jej "zaraze"... kiepsko
Wykopki, prosto, bez foliarstwa:
#koronawirus #szczepienia
szczepicie swoich wiekowych dziadków?
- TAK 60.0% (30)
- NIE 40.0% (20)
@ewataewa: jak kondycja zdrowotna? astma? serce? jak dotychczas chorowała?
Bo decyzja jest prosta - trzeba zrobić indywidualną kalkulację ryzyka
http://szczepienie.blogspot.com/p/czy-warto-sie-szczepic-kiedy-warto.html?
Bo decyzja jest prosta - trzeba zrobić indywidualną kalkulację ryzyka
http://szczepienie.blogspot.com/p/czy-warto-sie-szczepic-kiedy-warto.html?
Facebook będzie od teraz usuwał posty twierdzące, że szczepionki powodują autyzm
Facebook staje się Wielkim Cenzorem...
z- 290
- #
- #
- #
- #
- #
- #
@secret_passenger: a podejście zamknijmy im siłą "mordy" sprawiło, że PRL przetrwał i wszelkie formy komunistycznej gospodarki cieszą się tak wielkim poparciem ludu ;)
Nie powodują, ale związek jak najbardziej mają - tutaj wypowiedzi ekspertów, dane, badania, możliwe mechanizmy działania http://szczepienie.blogspot.com/p/encefalopatia-autyzm-mmr-szczepienia.html
@zamkok: > 2004 roku. Lekarz, który opublikował te badania, został natychmiastowo pozbawiony praw do wykonywania swojego zawodu. Twierdził, że to konkretna substancja znana dla szerszego grona jako Tiomersal powodowała występowanie tego typu zaburzeń.
Może zróbmy tak. Weryfikujesz informacje, sprawdzasz co napisałeś w źródłach jakie tam są podane, a potem uzbrojony już w wiedzę i argumenty wracasz do dyskusji i przepraszasz za wypisywanie bredni?
Tutaj stronka ze źródełkami: http://szczepienie.blogspot.com/p/encefalopatia-autyzm-mmr-szczepienia.html
Może zróbmy tak. Weryfikujesz informacje, sprawdzasz co napisałeś w źródłach jakie tam są podane, a potem uzbrojony już w wiedzę i argumenty wracasz do dyskusji i przepraszasz za wypisywanie bredni?
Tutaj stronka ze źródełkami: http://szczepienie.blogspot.com/p/encefalopatia-autyzm-mmr-szczepienia.html
@OxiB: na tej stronie są źródła - linki do badań, cytaty ekspertów, które można zweryfikować. Link jaki podałem NIE JEST ŹRÓDŁEM! pomyliłeś się ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@JANWAN: kto decyduje co jest kłamstwem?
@Flypho: jasne, bierz pod uwagę, że na naukę wpływają wielkie korporacje i robią z nią niemal co chcą http://szczepienie.blogspot.com/p/koncerny-ukrywaja-badania-niewygodne.html - tu przykłady, a robią to tak http://szczepienie.blogspot.com/p/ebm-randomizowane-wieloosrodkowe-slepej.html
w przypadku autyzmu byla 1 ksiazeczka
@zmrol: chyba jednak coś więcej, przeczytaj http://szczepienie.blogspot.com/p/encefalopatia-autyzm-mmr-szczepienia.html i po przeczytaniu wróc do dyskusji
(ale i tak wiem, że nawet nie zaczniesz czytać:)
#zalesie
Właśnie siedzie na imprezie rodzinnej z człowiekiem który zajmuje ważne, wysokie stanowisko. zarabia kupę kasy, więcej niż wykopowy 15k. Ma bardzo dobrą szkołę i jest #antyszczepionkowcy
Ma nieszczepione dzieci i jest przeciwny szczepieniu na covid.
Głupota nie zawsze jest zależna od szkoły, hajsu i miejsca życia
Właśnie siedzie na imprezie rodzinnej z człowiekiem który zajmuje ważne, wysokie stanowisko. zarabia kupę kasy, więcej niż wykopowy 15k. Ma bardzo dobrą szkołę i jest #antyszczepionkowcy
Ma nieszczepione dzieci i jest przeciwny szczepieniu na covid.
Głupota nie zawsze jest zależna od szkoły, hajsu i miejsca życia
Gdzie szukać tekstów naukowych?
W erze fake newsów, postprawdy i zalewania pseudonauką, rzetelne badania oraz publikacje naukowe giną pod masami niezweryfikowanych i często celowo zmanipulowanych artykułów i filmików pozujących na naukowe. W tym artykule podane zostały sprawdzone miejsca, gdzie warto zacząć szukać...
z- 104
- #
- #
- #
- #
- #
- #
@najpierw_robic_potem_myslec:
Takich wskaźników jest wiele - generalnie musisz nauczyć się czytać badania naukowe i zauważać ich słabości. Nie ma problemu zrobić badanie naukowe pod tezę w stylu kawa powoduje nowotwory czy kawa zapobiega nowotworom znajdziesz naukowe badania pod obie tezy bez problemu. Czy to znaczy, że ktoś kłamie? nie do końca... Polecam poczytać ze zrozumieniem:
http://szczepienie.blogspot.com/p/ebm-randomizowane-wieloosrodkowe-slepej.html
Takich wskaźników jest wiele - generalnie musisz nauczyć się czytać badania naukowe i zauważać ich słabości. Nie ma problemu zrobić badanie naukowe pod tezę w stylu kawa powoduje nowotwory czy kawa zapobiega nowotworom znajdziesz naukowe badania pod obie tezy bez problemu. Czy to znaczy, że ktoś kłamie? nie do końca... Polecam poczytać ze zrozumieniem:
http://szczepienie.blogspot.com/p/ebm-randomizowane-wieloosrodkowe-slepej.html
@contrast: aby zrobić pożytek z tej strony trzeba POTRAFIĆ czytać badania naukowe. Tymczasem większość "pronaukowych" potrafi wyszukać badania poczytać abstract i to im wystarczy do ferowania wyroków ostatecznych... a tak nauka nie działa http://szczepienie.blogspot.com/p/ebm-randomizowane-wieloosrodkowe-slepej.html
@krzysztoforek: Wcale nie jest taka trudna statystyka - pewne rzeczy może opanować nawet osoba co z matematyki jest nogą ale np. wie, że mała grupa = mniejsza wiarygodność itd. polecam poczytać
http://szczepienie.blogspot.com/p/ebm-randomizowane-wieloosrodkowe-slepej.html
http://szczepienie.blogspot.com/p/ebm-randomizowane-wieloosrodkowe-slepej.html
@Czysta-Bryka_pl: większość kanałów jakie podałeś to zdecydowanie ślizganie się po nagłówkach, odczytywanie wikipiedii. Wygłaszają tam z dziwną pewnością siebie nie raz rzeczy kompletnie błędne bo nie są przygotowani pod żadnym względem aby je wygłaszać, przejrzeli skróty paru badań i na ich podstawie wyciągają wnioski. Czasem to się sprawdza, ale czasem nie. http://szczepienie.blogspot.com/p/ebm-randomizowane-wieloosrodkowe-slepej.html
Jeśli ktoś myśli, że wystarczy przeczytać badanie i sprawdzić czy wisi na pubmedzie aby było wartościowe to się myli.
http://szczepienie.blogspot.com/p/ebm-randomizowane-wieloosrodkowe-slepej.html
kilka cytatów:
Poniżej
http://szczepienie.blogspot.com/p/ebm-randomizowane-wieloosrodkowe-slepej.html
kilka cytatów:
Poniżej
@Szczepienie: "
METAANALIZY I PRZEGLĄDY SYSTEMATYCZNE NAJPEWNIEJSZE INFORMACJE?
W teorii badania idealne, bo o ile metodologia jest prawidłowa, to przegląd kilkudziesięciu solidnych badań na jeden temat ma oczywiście większą wartość niż pojedyncze badania.
Niestety wszystko zależy jakim badaniom się przyglądamy, często tematy są tak złożono, że trudno o sensowne zbieżne wnioski pod jakaś prostą tezę.
Poza tym wciąż istnieje możliwość masowej produkcji odpowiednich, pasujących badania ukrywając niewygodne o ile środki są... Zasada "garbage
METAANALIZY I PRZEGLĄDY SYSTEMATYCZNE NAJPEWNIEJSZE INFORMACJE?
W teorii badania idealne, bo o ile metodologia jest prawidłowa, to przegląd kilkudziesięciu solidnych badań na jeden temat ma oczywiście większą wartość niż pojedyncze badania.
Niestety wszystko zależy jakim badaniom się przyglądamy, często tematy są tak złożono, że trudno o sensowne zbieżne wnioski pod jakaś prostą tezę.
Poza tym wciąż istnieje możliwość masowej produkcji odpowiednich, pasujących badania ukrywając niewygodne o ile środki są... Zasada "garbage
źródło: comment_16102853361M5EqQDLkYmGxzUmGf0mIV.jpg
Pobierz@BigArtoo: 85 proc. z nich, sponsorowanych przez przemysł farmaceutyczny, przyniosło wyniki pozytywne, a w przypadku badań finansowanych przez rząd odsetek ten wynosił jedynie 5 proc.
"Koncerny przeprowadzają tysiące badań jednak publikują wyłącznie te wygodne dla nich. [..] badacze z Harvardu i Toronto dotarli do opisów wszystkich badań nad pięcioma głównymi klasami leków – antydepresantami, lekami przeciwwrzodowymi i tak dalej – a następnie sprawdzili dwie rzeczy: czy przyniosły one wyniki pozytywne
"Koncerny przeprowadzają tysiące badań jednak publikują wyłącznie te wygodne dla nich. [..] badacze z Harvardu i Toronto dotarli do opisów wszystkich badań nad pięcioma głównymi klasami leków – antydepresantami, lekami przeciwwrzodowymi i tak dalej – a następnie sprawdzili dwie rzeczy: czy przyniosły one wyniki pozytywne
@Cheshire: to jest film bardziej o błędach poznawczych, erystyce, a nie o czytaniu badań naukowych i typowych pułapek jakie czekają na nas w tekście. Na temat takich manipulacji jest ten artykuł http://szczepienie.blogspot.com/p/ebm-randomizowane-wieloosrodkowe-slepej.html
@BigArtoo: gorzej jeśli na działanie tego samego leku można zrobić publikacje zarówno dla niego pozytywne jak i negatywne - kwestia zaprojektowania ich, dobrania odpowiedniego miejsca, grup itd http://szczepienie.blogspot.com/p/ebm-randomizowane-wieloosrodkowe-slepej.html
@Cheshire: wartościowe mogą być tylko źródła - trzeba potrafić do nich dotrzeć, a potem potrafić je przeczytać i ocenić (bo niestety nie każde badanie naukowe równie wartościowe)
I to powinno się robić w opozycji do opierania się na mediach co robią nieprawdopodobne skróty ze skrótu nawet jak te media są te lepsze, bardziej znane ;>
I to powinno się robić w opozycji do opierania się na mediach co robią nieprawdopodobne skróty ze skrótu nawet jak te media są te lepsze, bardziej znane ;>
To dlatego publikacje Pfizera sa g...o warte.
@BigArtoo: ale skończyły się niedawno czasy gdy można było robić badania aż do skutki i opublikować tylko np. z serii 100 badań 3 gdy grupy pacjentów tak się wylosowały że wyszła super skuteczność ;) teraz trzeba zaprojektować mądrzej takie badania, a próby można robić bez zgłaszania w swoich prywatnych ośrodkach. Normalnie badania naukowe w poważnych ośrodkach podlegają już zgłaszaniu i trudno ukryć zły
Ej, a takie pytanie mam może głupie, może mądre, nie wiem.
Na ile jest prawdopodobne, że będziemy teraz szczepić populację ziemi przez rok, a za rok wirus zmutuje i szczepionka nie pomoże i będziemy chcieli zaczynać zabawę z lockdownami, opracowywaniem szczepionek i zbiorowymi szczepieniami od nowa?
Wczoraj słuchając jakiejś debaty o programie szczepień usłyszałem, że zbiorowa odporność to dopiero przy zaszczepieniu 80% populacji, a w naszym tempie szczepień to zajmie rok-półtora jak dobrze
Na ile jest prawdopodobne, że będziemy teraz szczepić populację ziemi przez rok, a za rok wirus zmutuje i szczepionka nie pomoże i będziemy chcieli zaczynać zabawę z lockdownami, opracowywaniem szczepionek i zbiorowymi szczepieniami od nowa?
Wczoraj słuchając jakiejś debaty o programie szczepień usłyszałem, że zbiorowa odporność to dopiero przy zaszczepieniu 80% populacji, a w naszym tempie szczepień to zajmie rok-półtora jak dobrze
@Iudex: Już tak jest, i tak szczepionka nie będzie działać do końca życia i będzie doszczepianie więc przy okazji będzie zmieniana na skuteczniejszą. Wiesz było mało prawdopodobne aby przeskoczył na ludzi wirus co jest tak zaraźliwy, a zarazem potrafi inkubować się ze 2 tygodnie. Podobnie to https://www.wykop.pl/wpis/54543961/ja-sie-tylko-zastanawiam-czy-ministerstwo-obrony-p/#comment-193710423 jest mało prawdopodobne ale możliwe, że może być jeszcze gorzej niż to sobie wyobraziłeś
Dawid z kanału "Uwaga! Naukowy Bełkot" o szczepionkach mRNA
Szczepionka mRNA - czy są naukowe podstawy do obaw?
z- 733
- #
Mam kilka pytań na które brakuje odpowiedzi np.
W jakim mechanizmie szczepionka mRNA może zaszkodzić np. czy może spowodować jakieś problemy autoimmunologiczne?
Dlaczego większe ryzyko NOP i cięższe NOP są po drugiej dawce? w jakim mechanizmie się to dzieje?
Dlaczego druga dawka jest konieczna u każdego? Może u części ludzi np. ozdrowieńców lub tych co przechorowali bezobjawowo jedna dawka zapewni podobnie długą odporność jak dwie?
W jakim mechanizmie szczepionka mRNA może zaszkodzić np. czy może spowodować jakieś problemy autoimmunologiczne?
Dlaczego większe ryzyko NOP i cięższe NOP są po drugiej dawce? w jakim mechanizmie się to dzieje?
Dlaczego druga dawka jest konieczna u każdego? Może u części ludzi np. ozdrowieńców lub tych co przechorowali bezobjawowo jedna dawka zapewni podobnie długą odporność jak dwie?
@Jacolex: "Ze względu na podobieństwo między scyncytynami a białkiem kolczastym SARS-CoV-2, przeciwciała wytworzone po przyjęciu szczepionki na COVID-19 mogą spowodować reakcję krzyżową przeciwko syncytynom, powodując alergiczne, cytotoksyczne i/lub autoimmunologiczne skutki uboczne wpływające na zdrowie i rozrodczość człowieka."
"Aby chronić płodność, niektórzy mężczyźni mogą rozważyć zamrożenie nasienia przed szczepieniem"
Zgodnie z ulotką NIE BADANO wpływu tej szczepionki na płodność.
Roxana Bruno, doktor biochemii immunologicznej: https://www.local10.com/news/local/2020/12/20/study-investigates-effects-of-covid-19-vaccine-on-male-fertility/
"Aby chronić płodność, niektórzy mężczyźni mogą rozważyć zamrożenie nasienia przed szczepieniem"
Zgodnie z ulotką NIE BADANO wpływu tej szczepionki na płodność.
Roxana Bruno, doktor biochemii immunologicznej: https://www.local10.com/news/local/2020/12/20/study-investigates-effects-of-covid-19-vaccine-on-male-fertility/
@rafal-paszkowski: Zgadzam się, problem w tym, że badania wymagają czasu, pominięcie wielu etapów i zakrzykiwanie badań nad osobami z grup ryzyka NOP nie pomaga. Szczepionki mRNA z opisów wyglądają zbyt cudowanie aby to było prawdziwe, ale oczywiście kibicuje im. Jednak już teraz wiemy, że układ odpornościowy człowieka nie działa w tak prosty sposób jak mechanizm na jakim szczepionki się opierają, nawet jeśli idealnie indukowałyby u zdrowych przeciwciała to nadal nie
@boguchstein: > masz większe zaufanie do naukowców, czy jednak do swojej wiedzy
@boguchstein: naukowcy coś wymyślą ale teraz musisz mieć zaufanie do producenta, że akurat nie popsuł / zanieczyszcił partii szczepień na jaką się łapiesz, czy przewoźnika, że nic nie oszukał z temperaturą, datą przydatności etc. więc tego zaufania potrzeba ciut więcej jednak
Swoją drogą nawet jak wszyscy mają dobrą wolę i wszystko jest super to przecież może
@boguchstein: naukowcy coś wymyślą ale teraz musisz mieć zaufanie do producenta, że akurat nie popsuł / zanieczyszcił partii szczepień na jaką się łapiesz, czy przewoźnika, że nic nie oszukał z temperaturą, datą przydatności etc. więc tego zaufania potrzeba ciut więcej jednak
Swoją drogą nawet jak wszyscy mają dobrą wolę i wszystko jest super to przecież może
@Stivo75: Swoją drogą to ciekawe, że jak ktoś poczyta kilka artykułów o szczepionkach i już zna prawdę leci w komentarze wyśmiewać się z debili co myślą inaczej i to nie zależnie czy jest PRO czy ANTY bo tak działa efekt efekt Dunninga-Krugera
Czym mniej wiesz tym pewniejszy siebie jesteś, a jak zgłębiasz temat pojawiają się różne możliwości i różne poważne wątpliwości, a życie nie jest takie proste :( ͡°
Czym mniej wiesz tym pewniejszy siebie jesteś, a jak zgłębiasz temat pojawiają się różne możliwości i różne poważne wątpliwości, a życie nie jest takie proste :( ͡°
@blue1986pl: przeciwciała utrzymują się krótko, nikt się takimi nie będzie przejmował. Część ludzi przechorowało covid i nie ma przeciwciał bo niestety tak działa układ odpornościowy. Także zdecydowanie będziesz zmuszany i to nie raz, bo szczepionki nie działają wiecznie, bedą różne mutacje itd.
@m0rgi: ale tutaj od razu cała partia raczej będzie zepsuta
Dawno temu coś takiego się zdarzyło przy szczepionce przeciwko polio IPV 120tys skażonych dawek wirusem chociaż szczepionka żadnego wirusa miała nie zawierać bo miałą być bezpieczna... i efekt to 40tys przypadków zachorowań, 53 osoby sparaliżowane i 10 zgonów,
http://szczepienie.blogspot.com/2015/07/historia-walki-z-epidemia-polio.html
Dawno temu coś takiego się zdarzyło przy szczepionce przeciwko polio IPV 120tys skażonych dawek wirusem chociaż szczepionka żadnego wirusa miała nie zawierać bo miałą być bezpieczna... i efekt to 40tys przypadków zachorowań, 53 osoby sparaliżowane i 10 zgonów,
http://szczepienie.blogspot.com/2015/07/historia-walki-z-epidemia-polio.html
wtedy wykształcisz odpowiedź immunologiczną na inne białko co nie pomoże w zwalczaniu wirusa.
@Waffenek: ale może np. być to białko podobne np. do Twoich komórek mózgowych i możesz mieć jakaś ciekawa chorobę autoimmunologiczną z dwuczłonową nazwiskową nazwą... ew. jakiś inny organ może być wykańczany przez Twój organizm, zdarza się... i zwykle prowadzi do śmierci po paru latach walki w cierpieniach.
Oczywiście chodzi o to że istnieje taka ewentualność i warto
@Waffenek: Pierwszy raz ktoś na tym portalu potrafi odpowiedzieć merytorycznie, na temat i bez szydery :-) Dzięki. Może uda się też odpowiedzieć na inne pytania co podrzuciłem do powiązanych.
Dlaczego nie?
Skąd w takim razie choroby autoimmunologiczne?
te wiązki kodowały białko występujące w organiźmie to system odpornościowy by ich nie zwalczał
Dlaczego nie?
Skąd w takim razie choroby autoimmunologiczne?
@Waffenek: jaki jest mechanizm chorób autoimmunologicznych i dlaczego szczepionka ma z nim nie mieć nic wspólnego?
Fragment mRNA zawarty w szczepionce może zainicjować nadmierną odpowiedź immunologiczną poprzez aktywację wrodzonej odpowiedzi immunologicznej. (...) Identyfikacja osobników predysponowanych do problemów autoimmunologicznych przed podaniem szczepionki RNA pozwoli na przyjęcie środków ostrożności.
https://www.nature.com/articles/nrd.2017.243
Z artykułu
A possible concern could be that some mRNA-based vaccine platforms54,166 induce potent type I interferon responses, which have been associated not only with inflammation
Fragment mRNA zawarty w szczepionce może zainicjować nadmierną odpowiedź immunologiczną poprzez aktywację wrodzonej odpowiedzi immunologicznej. (...) Identyfikacja osobników predysponowanych do problemów autoimmunologicznych przed podaniem szczepionki RNA pozwoli na przyjęcie środków ostrożności.
https://www.nature.com/articles/nrd.2017.243
Z artykułu
A possible concern could be that some mRNA-based vaccine platforms54,166 induce potent type I interferon responses, which have been associated not only with inflammation
@Andreth: chodzi o mechanizm gdy przeciwciała doprowadziły do problemów, czy to przeciwciała od szczepionki czy po naturalnym przechorowaniu bez znaczenia dla mechanizmu, natomiast dla skali szkód może mieć znaczenie bo jakąś mutacją zarazić się może dość ograniczona liczba ludzi, a szczepić chcemy najlepiej wszystkich...
faktycznie szczepionka zawiera jakiś związek chemiczny, który naturalnie się pojawia w naturze
@Jacolex: dlaczego jakiś ekstra dodatkowy składnik ma spowodować problem? skąd w ogóle ten pomysł?
nie trzeba wiedzy specjalistycznej, wystarczy myśleć logicznie.
@Jacolex: czyli standardowe argumenty antyszczepionkowca / płaskoziemca, nie wiem ale się wypowiem
A jeśli nie zaszczepimy, miliony umrą, setki milionów będą żyły z ciężkimi powikłaniami, a ten hipotetyczny covid-2027 i tak się pojawi?
@Andreth: jeśli zaszczepimy miliardy ludzi a pojawi się covid2027 i będziemy sie zmagać z chorobą z udziałem kompleksu immunologicznego to mogą umrzeć nawet miliardy. Wtedy te Twoje miliony będą lepszym dealem ;) Chociaż raczej teraz będzie wygaszanie choroby, większość, która najbardziej roznosi już się zetknęła. Chyba, że pojawi się
@Andreth: zaszczepić możesz wszystkich albo kluczowe osoby i w razie złego scenariusza ona oberwą, natomiast naturalnie przechoruje daną mutacje wirusa małą ograniczona liczba osób raczej góra miliony a nie miliardy (bo tyle chcą szczepić), poza tym przeciwciała po przechorowaniu szybko zanikają (góra kilka miesięcy) a po szczepionce niby nie bo tak ma być skonstruowana
Dlatego Twoje podważenie tego scenariusza wydaje mi się bezzasadne, tutaj w detalach tłumaczę https://www.wykop.pl/wpis/54543961/ja-sie-tylko-zastanawiam-czy-ministerstwo-obrony-p/#comment-193710423
aczkolwiek koronawirus
Dlatego Twoje podważenie tego scenariusza wydaje mi się bezzasadne, tutaj w detalach tłumaczę https://www.wykop.pl/wpis/54543961/ja-sie-tylko-zastanawiam-czy-ministerstwo-obrony-p/#comment-193710423
aczkolwiek koronawirus
@Jacolex: ja tak napisałem, zacytuj " sam tak napisałeś"
" nie wiem ale się wypowiem" :) no tak a wiedzę można wykazać tylko w postaci długiej liczby publikacji i jaka by ona nie była i tak grupa specjalistów od konsensusu będzie mieć ich więcej więc w ten sposób każdego można podważyć :> za to samych argumentów ze źrodłami już nie i lepiej się na tym skupić
" nie wiem ale się wypowiem" :) no tak a wiedzę można wykazać tylko w postaci długiej liczby publikacji i jaka by ona nie była i tak grupa specjalistów od konsensusu będzie mieć ich więcej więc w ten sposób każdego można podważyć :> za to samych argumentów ze źrodłami już nie i lepiej się na tym skupić
@juniordev: w innych wątkach z normalnymi ludźmi jakoś można uzyskać sensowną odpowiedź a nie paplaninę w stylu "masz argument? spadaj foliarzu, nawet nie czytam tego bełkotu " :))
@Jacolex: pytasz o jakieś elementarne rzeczy dotyczące bezpieczeństwa i zamiast odpowiedzi to lepiej rozkminiać dlaczego akurat ta osoba wkleiła takie pytania? jakie jest jej cel? a może jeszcze zastanowimy się nad jej zdrowiem psychicznym? (ʘ‿ʘ)
@Jacolex: odpowiadasz na pytania = gasisz wątpliwości, nie znasz odpowiedzi to nadajesz na nucie ojej sieje ferment lepiej siedzieć cicho jak masz wątpliwości nie pytaj bo innych zarazisz ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Jacolex: jakiej logiki? że na pytanie się odpowiada, a nie dręczy za fakt pytania insynuacjami?:>
@GruncleStan: a inne białka które podlegają reakcjom krzyżowym są niezwykle podobne tak? i nie jest to niespodzianka?
@Jacolex: o czym? a co ja mam coś przeciwko czyjemuś wujkowi? jestem za tym aby chętni mogli się szczepić tylko wolałbym aby byli włączani do badania klinicznego i ich stan zdrowia był monitorowany z pożytkiem dla innych to wszystko ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@GruncleStan: to skąd ten pomysł i dlaczego jest wszędzie powtarzany? Kto to wymyślił, że może mieć wpływ na płodność?
@GruncleStan: a masz jakieś źródło debunkujące ten mit oparte na czymś więcej niż tylko czyjeś wypowiedzi?
@Jacolex: jasne, szczepionka mogłaby być dostępna dla chętnych już dużo wcześniej, ale czy wtedy Polscy seniorzy zdecydowaliby się skoro teraz nie bardzo chcą? i to też nie jest tak, że tylko brak szczepionki jest jedynym powodem zgonu.
Chociażby niski poziom witamin D jest silnie skorelowany z cięższym przejściem także warto o nią zadbać bo i tak część zaszczepionych choruje.
Nie mówiąc już o tym, że jeśli naprawdę by się izolowali
Chociażby niski poziom witamin D jest silnie skorelowany z cięższym przejściem także warto o nią zadbać bo i tak część zaszczepionych choruje.
Nie mówiąc już o tym, że jeśli naprawdę by się izolowali
@GruncleStan: jeden rzut oka i już wiem, że nie są możliwe reakcje krzyżowe hehe ;) a poważnie to nic z tego nie wynika bez jakiejś podbudowy teoretycznej
@Jacolex: czyli nie ma sensu witaminy d brać bo nic nie daje, a każdy emeryt musi pracować nie może się izolować? ;> no i wszystko jasne
Szczepić się, czy nie szczepić?
Wziąć mRNA, czy czekać na szczepionkę adenowirusową?
Bezsprzecznie jeden z najlepszych i najbardziej obiektywnych artykułów o szczepionkach, jakie napisano w ostatnim czasie. Niestety po angielsku. Tytuł nieco mylący. Ujęte są wszystkie fakty, które powinno się znać przed podjęciem decyzji.
https://www1.racgp.org.au/newsgp/clinical/is-two-months-long-enough-to-monitor-for-vaccine-s
Wziąć mRNA, czy czekać na szczepionkę adenowirusową?
Bezsprzecznie jeden z najlepszych i najbardziej obiektywnych artykułów o szczepionkach, jakie napisano w ostatnim czasie. Niestety po angielsku. Tytuł nieco mylący. Ujęte są wszystkie fakty, które powinno się znać przed podjęciem decyzji.
https://www1.racgp.org.au/newsgp/clinical/is-two-months-long-enough-to-monitor-for-vaccine-s
moze powodowac oslabienie organizmu, bole miesni etc. Ale po 24h to mija. P
@gekon9633: w jakim mechanizmie to powoduje szczepionka? skąd pewność że mija? a co jeśli przy osłabianiu dojdzie do innej infekcji/nadkażeniu i choroby?
http://szczepienie.blogspot.com/2015/10/o-obnizeniu-odpornosci-po-szczepieniu.html
@gekon9633: standardowy potok słów sprawdzający się do tego, że nawet jakby po szczepieniu zmarła 1 osoba na 100 to i tak się opłaca bo choroba zabija wg. statystyk 2 osoby - czy tak?
Tymczasem nadal nie odpowiedziałeś - w jakim mechanizmie pojawiają się tak różne NOP po szczepieniu i czasem kończą prawie śmiercią?
Czy NOP wiążę się z osłabieniem odporności?
Jeśli tak to skoro po wirusach są powikłania bakteryjne - bo dochodzi do
Tymczasem nadal nie odpowiedziałeś - w jakim mechanizmie pojawiają się tak różne NOP po szczepieniu i czasem kończą prawie śmiercią?
Czy NOP wiążę się z osłabieniem odporności?
Jeśli tak to skoro po wirusach są powikłania bakteryjne - bo dochodzi do
źródło: comment_1609674828csjzSKqT4dSclcuFe6k3i1.jpg
Pobierzskoro ktos umrze od szczepionki jakims cudem to wirus go zabije natychmiastowo
@gekon9633: i na podstawie czego to wiesz? :) Ludzie najczęściej reagują na składnik szczepionki PEG do rozpuszczania błon komórkowych silną reakcją alergiczną niby dlaczego ci sami ludzie mieliby nie przechorować covid-19 łagodnie?
Poczytaj sobie o ospie prawdziwej :p
@gekon9633: sam sobie poczytaj, dzisiaj wiadomo, że masowe szczepienia w bogatych krajach były błędem http://szczepienie.blogspot.com/2017/02/jak-choroby-zakazne-zmieniaja-wyglad-i.html
szczepionka nie tylko jest po to by ratowac zycie, ale zeby wyelimonowac wirusa.
@gekon9633:
Prawdopodobnie szczepionka przeciwko SARS-CoV-2 nie będzie chroniła przed rozprzestrzenianiem się wirusa!
Dr Soumya Swaminathan, powiedziała, że ludzie muszą przestać wierzyć, iż sama szczepionka doprowadzi do zakończenia pandemii. Podkreśliła, że organizacja nie ustaliła, czy szczepionki podawane w USA i Europie chronią przed zarażeniem się koronawirusem i rozprzestrzenianiem go na inne osoby, czy jedynie zapobiegają objawowym przypadkom COVID-19. Nie sądzę,
, skoro nawet nie chce Ci sie czytac tego co jest zawarte w linkach ktore podalem, to po co mam odpowiadać. Tam masz wszystko opisane i jest tez odpowiedz na to o co pytasz.
Pokaz naukowe zrodla do poparcia swojej tezy a nie propagandowe obrazki i strony bloggerskie to pogadamy.
@gekon9633: mogę napisać to samo, zacytuj odpowiedzi ze swoich linków na moje pytania to pogadamy i czytaj to co linkuje bo ewidentnie
konto usunięte via Android
Ja sie pytam czemu tutaj sie nie mowi o Pani Tiffany Dover w związku ze szczepieniami. Ktora to na wizji po 17 minutach straciła przytomność i do dzisiaj nie wiadomo co z nią. A to pare dni temu bylo. #covid19 #szczepienia #teoriespiskowe
@Impuls94: i jakie wnioski?
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
@sobczii: z obu stron mamy osoby co coś tam liznęły i lecąc na efekcie
Dunninga-Krugera swoją pewność siebie szybciuteńko pokazują w licznych komentarzach wyzywając innych od debili, zanim dotrze do nich, że może jednak nie do końca wiedzą co piszą :>
Podkreślam, że dotyczy to obu stron. Zacznij pytać ludzi o podstawy tych zarówno pro/anty niezależnie od tematu to szybko wyjdzie, że wiedza najaktywniejszych najmniejsza.
Dunninga-Krugera swoją pewność siebie szybciuteńko pokazują w licznych komentarzach wyzywając innych od debili, zanim dotrze do nich, że może jednak nie do końca wiedzą co piszą :>
Podkreślam, że dotyczy to obu stron. Zacznij pytać ludzi o podstawy tych zarówno pro/anty niezależnie od tematu to szybko wyjdzie, że wiedza najaktywniejszych najmniejsza.
źródło: comment_1609520171MXOSsH3x1jH6OYLE7VZZI9.jpg
Pobierz@sobczii: Ja mam podobnie, ale jakakolwiek wątpliwość już wystarczy aby zostać foliarzem w obecnych czasach :)
Aczkolwiek rzeczywiście masa rzekomych sceptyków szczepień tych możliwie aktywnych to chodzące definicje foliarstwa, wierzący w płaską ziemie bezrobotni schizofrenicy co w okresach manii na kilka kont spamują Internet kompletnymi bzdurami wklejkami od innych podobnych co tylko "na pierwszy rzut oka" wyglądają jak normalny tekst. To też jest problem, ale mamy masę ludzi co chętnie
Aczkolwiek rzeczywiście masa rzekomych sceptyków szczepień tych możliwie aktywnych to chodzące definicje foliarstwa, wierzący w płaską ziemie bezrobotni schizofrenicy co w okresach manii na kilka kont spamują Internet kompletnymi bzdurami wklejkami od innych podobnych co tylko "na pierwszy rzut oka" wyglądają jak normalny tekst. To też jest problem, ale mamy masę ludzi co chętnie
Czy sa jakies dane/informacje dotyczące bezpieczeństwa szczepionki u osob z cukrzycą/otyłością/nadciśnieniem? W "ulotce" nic o tym nie ma
#covid19 #szczepienia #szczepionka #koronawirus #medycyna
#covid19 #szczepienia #szczepionka #koronawirus #medycyna
@icurw: nie jest to prawda, bo nikt nie zbiera tych danych albo w sensowny sposób aby coś na ich podstawie zrobić, a daty zakończenia badań klinicznych są za wiele miesięcy, a nawet lat
@kvbvs: ciekawostka dla Ciebie - tylko jeśli umrzesz, albo prawie umrzesz to ktoś dopisze do przeciwskazań, a stany chorobowe, predyspozycje o jakich mówisz czasem wiążą się z np. 10 czy 100 czy 1000x większa szansą na cięższy NOP ale ostrzeganie ludzi przed tym nie leży w niczyim interesie, tak jest z każdą szczepionką, poczytaj http://szczepienie.blogspot.com/2014/12/nop-predyspozycje-genetyczne-powiklania.html
Np. alergia taka jest, czy inne choroby autoimmunologiczne ale obecne z połowa ludzi je ma
Np. alergia taka jest, czy inne choroby autoimmunologiczne ale obecne z połowa ludzi je ma
Wiem, że nikt nie będzie znał odpowiedzi ale może jakaś mądra głowa ma jakąś teorie. #szczepienia na #koronawirus przy atopowym zapaleniu skóry(nie wiem co wywołuje) pogorszy stan czy nie powinno?
#pytaniedoeksperta #azs #pytanie #medycyna #alergia
#pytaniedoeksperta #azs #pytanie #medycyna #alergia
@daniio33: Może. Generalnie każda immunizacja (także po szczepieniu) może nasilać odpowiedź immunologiczną co ma wpływ na np. zaostrzenie chorób immunologicznych. (tym ekspertom co uważają inaczej warto polecić lekturę np: Immunologia - Jakub Gołąb, Marek Jakóbisiak czy Immunologia - David Male, Brostoff , Roth, Ivan Roitt) Dlatego też niektóre choroby autoimmunologiczne, zwłaszcza w ostrym rzucie są przeciwwskazaniem do szczepień (chociaż granice nie są jasne i wśród lekarzy zdarzają się różne podejścia
1. Jak myślicie, czy gdyby zdarzały się niepokojące skutki uboczne po szczepieniach w środowisku medyków to lekarze i pielęgniarki będą to ukrywać, czy rzetelnie będą informować opinię publiczną za pomocą niezależnych mediów? Oczywiście nie mówię o pojedynczych przypadkach na dziesiątki tysięcy osób, ale gdyby były powtarzalne te same problemy układające się w jakiś wzór typowego powikłania.
2. Ciekawe jaki procent środowiska medyków odmówi zaszczepienia i co ich za to spotka?
...jeśli oczywiście
2. Ciekawe jaki procent środowiska medyków odmówi zaszczepienia i co ich za to spotka?
...jeśli oczywiście
@Squatlifter: nawet mamy przykład tej pielęgniarki jak to dziwnie jest rozgrywane, zamiast jasno sprawę załatwić to gra na czas? jedno wielkie WTF
https://twitter.com/Dominik51141857/status/1344197281667575810?s=15&fbclid=IwAR2JXHp8LloVBt3mfXyB0xDf8SV86yAZHPpJuLw1BQ9kMhbBzLIzCVs7HVc https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=HbVf_siUoIo&feature=youtu.be&fbclid=IwAR1i0DXJbgv35HW7o8HU-VHgUWpVz_ZoG-hJpr2QjUDHfMYKtKDwkSClI4k
https://twitter.com/Dominik51141857/status/1344197281667575810?s=15&fbclid=IwAR2JXHp8LloVBt3mfXyB0xDf8SV86yAZHPpJuLw1BQ9kMhbBzLIzCVs7HVc https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=HbVf_siUoIo&feature=youtu.be&fbclid=IwAR1i0DXJbgv35HW7o8HU-VHgUWpVz_ZoG-hJpr2QjUDHfMYKtKDwkSClI4k
procent środowiska medyków odmówi zaszczepienia i co ich za to spotka?
@Squatlifter: naciski miękkie, rozmowy, groźby większość się ugnie, fałszerstwa, a kiedyś jeśli wyjdzie, że odporność zbiorowa to będą obowiązkowe na bank tzn. albo pracujesz jako medyk, wojskowy, policjant albo mozesz nie szczepić ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Ponad miesiąc temu przebyłem koronawirusa, dość łagodnie bo tylko lekkie skoki temperatury i utrata węchu. Problem w tym, że był problem z wykonaniem u mnie testu PCR (wykonano po ponad tygodniu jak objawy minęły) i o ile np. u ojca wyszedł pozytyw, u mnie już negatyw...
Jestem na razie sceptycznie nastawiony wobec szczepionki (nie, nie jestem antyszczepionkowiec) i chciałbym mieć ew. dupochron, jakby były obowiązkowe szczepienia.
Myślę więc czy nie zrobić więc testu igg/igm
Jestem na razie sceptycznie nastawiony wobec szczepionki (nie, nie jestem antyszczepionkowiec) i chciałbym mieć ew. dupochron, jakby były obowiązkowe szczepienia.
Myślę więc czy nie zrobić więc testu igg/igm
@Atexor: możesz też mieć pecha bo kilka procent osób wyleczonych z COVID-19 nie wytwarza przeciwciał. Są to przede wszystkim młode osoby, w przypadku których do zwalczenia infekcji przyczyniły się głównie białe krwinki i cytokiny, a nie neutralizujące wirusa przeciwciała. https://www.facebook.com/czyszczepic/posts/3688139651304980
A tak zupełnie poważnie, to jak będzie wyglądała sprawa tych szczepień w Polsce?
Lekarz mnie wyślę na szczepionkę? Zaproszą mnie na jakieś szczepienie listownie czy po prostu będzie dostępna oferta w Luxmedzie, bo jak to ostatnie, to nie wiem, o co się plują antyszczepionkowi radykaliści, skoro to i tak dobrowolne i l dla tych, którzy mają wolne parę stówek.
Druga rzecz - jakbym się chciał zaszczepić, to mogę iść i pogadać z
Lekarz mnie wyślę na szczepionkę? Zaproszą mnie na jakieś szczepienie listownie czy po prostu będzie dostępna oferta w Luxmedzie, bo jak to ostatnie, to nie wiem, o co się plują antyszczepionkowi radykaliści, skoro to i tak dobrowolne i l dla tych, którzy mają wolne parę stówek.
Druga rzecz - jakbym się chciał zaszczepić, to mogę iść i pogadać z
@Velociraptor_w_kubku: na początek wybrane grupy i potem dobrowolnie dla chętnych, wkrótce ogłoszą
Ja się tylko zastanawiam czy ministerstwo obrony podjęło jakieś kroki, żeby zbadać czy ta szczepionka to faktycznie szczepionka, a nie zajebisty koń trojański z opóźnionym zapłonem... i potem od lutego druga fala zmutowanego wirusa produkowanego w zaszczepionych organizmach, których już będzie cała masa i to organizmach najbardziej społecznie potrzebnych - medycy, służby mundurowe, wojsko... Jak prosto w dzisiejszych czasach byłoby przejąć "chore" kraje Europy... Mam nadzieje, że zostało to sprawdzone, a nie
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
#covid #szczepienia
http://szczepienie.blogspot.com/p/encefalopatia-autyzm-mmr-szczepienia.html https://www.youtube.com/watch?v=m5XLOpsp5_Y